【大紀元6月3日訊】（新唐人電視台採訪報導）主持人：各位觀眾朋友，歡迎您打電話到我們直播現場，北美的觀眾朋友歡迎撥打646-519-2879，中國大陸的朋友請撥打400-712-8899，再撥899-600-8663，您也可以使用Skype：RDHD2008。那麼我們還有一位紐約的何先生在線上，何先生請講。
何先生：我看電視裡面，不論是《新唐人電視》或者是美國中文電視，有一個鏡頭是每一台都有的，就是那些來參加反對法輪功的人，臉上都帶著笑容，他應當是憤怒的，怎麼會帶笑容呢？所以用上海話講，這些人叫做「瞎起鬨」。
主持人：對不起，何先生，我們把您先切斷，我們另外還有一位紐約的宋先生在線上，宋先生請講。
宋先生：你好！這幾天我看電視，使我想起我小時候在中國大陸看到的那個武鬥，反正是很怵目驚心！我沒想到在美國這個自由的國度裡面，又看到了文化大革命這種武鬥的畫面再現。
聽了中國領事館的錄音以後，我覺得真的是中共在挑動群眾、慫恿群眾去做這個事情，所以我覺得對我們海外華人來講，這真的是很丟面子的事情。
我覺得我們應該認清中共，我們應該站在法輪功那邊，支持法輪功他們的退黨，我們不能由這樣的政府來統治我們中國人民，給中國人丟臉，帶來這麼多的災難。
主持人：好的，非常謝謝宋先生！我們還有加州的胡先生在線上，胡先生請講。
胡先生：你好，我以前也打過幾次電話，以前我覺得什麼都可以討論，但是這一次法輪功在紐約這樣子，我覺得在我一個老百姓的角度來看，是有那麼一點點挑釁。他們這些人無非就是關心自己國家人民的痛苦，支援一些錢，那法輪功犯不著跑到那邊去載歌載舞，歡聲歌唱，我不知道你們是想怎麼樣？
我們不要講過去的事情，我覺得法輪功也要稍微理性一點，你們有你們的權利信法輪功，但這些老百姓只不過是對於死了6、7萬人這樣的一種心情，只是想募點款而已嘛！
主持人：好的，胡先生，非常謝謝您！我不曉得胡先生您是從頭到尾都看了我們的節目，還是從後面插電話進來？好，那我們現在請幾位現場的來賓，就這些問題來綜合的回答一下。
汪志遠：我可以先回答一下剛才王女士提的問題，大家可以注意到有這麼幾個方面：一、中共在目前不是致力於救災，而是致力於怎麼樣抹黑和攻擊法輪功。
主持人：您是說中共現階段？
汪志遠：對，現階段。你看到沒有？從我們「追查國際」發表中共駐紐約的總領事的講話，以及近來中共在一些其他地區的網站上發表的文章，還有在國內發表的新聞，它也把法拉盛這個鏡頭放到其他各地去，包括大陸。
在全國都應該致力於救災的情況下，它用這樣大的篇幅，這樣大的精力去做這件事情，可見中共目前的重點在哪裡，這是第一。
第二、從我們「追查國際」掌握的情況看，這件事情不管是發生在法拉盛、在澳洲、在加州，還有在其他地區，對法輪功的攻擊、挑釁、抹黑，其實發生了多起，就這一段時間。
還有，大陸大量的抓捕法輪功學員。我舉一個例子，在今年1月1日開始，往後72天的時間內，就我們現在得到的數據，傳到國外的案件就有1,895起，我記得好像是這麼個數字。
上個月，不到兩天的時間，北京就抓了23個法輪功學員，這些事情都發生在地震之前，就包括在地震期間，中共也沒有停止對法輪功學員的抓捕。那麼大家想一想，法拉盛這件事情，它僅僅是發生在這個時候？
從我們的角度來觀察，中共只是利用這個事件，來煽動民情。這從總領事的講話中就講到了，從西藏的事件、火炬傳遞，以及這一次的地震，他本人也講了僑領的情形，他怎麼去鼓勵，大家可以再聽一下。
第三、從我們「追查國際」掌握的情況看，其實這些事情的發生不是偶然的，只是民眾不知道。中共通過駐海外的使領館，操控部分華人以及「學生學者聯誼會」，在海外推行它的迫害政策，以及實行它全球統戰的目標，這都由來已久。
主持人：對不起！現在線上有一位芝加哥的方先生，我們聽一下方先生怎麼講，方先生請講。
方先生：你好！我就想講一下，法拉盛事件我不在場，但是上週日法輪功在曼哈頓有個遊行，我看到了。遊行的時候有一夥人，他們打個牌子說法輪功是「邪教」，喊著口號說要「打倒法輪功」。
當時我就感到可笑，這些都是中國文化大革命時候的東西，拿到美國來搞這些東西，不是很好玩嗎？就是非常可笑了。第二、他說遊行的法輪功不愛國，我當時就想了，你們要愛國、愛共產黨的話，跑到美國來幹什麼，你們回中國去愛去吧，這是在美國，要用美國人的生活方式來行事，所以這就讓人感覺很可笑了。
第三、他說法輪功破壞了中國五千年的文化，我當時看了遊行的法輪功寫著「真、善、忍」的牌子，感覺挺好的。另外，我覺得中國人五千年傳統文化「仁、義、禮、智、信」這些東西，這是孔聖人教導我們的東西，而中共是什麼呢？
它們是從西方「進口」到中國的，它們才是破壞中國文化的嘛，它要搞階級鬥爭嘛。就像現場它們搞一些人說要打倒什麼什麼人，他們沒事就要打倒誰誰誰。所以這事兒一看哪，我感覺很不好啦，就是發表一下我個人的牢騷。
主持人：好，非常謝謝您！方先生。那麼紐約的張女士在線上，張女士請講。
張女士：我住在法拉盛，這些天是親眼見到中國共產黨把它的文革搬到了紐約，搬到了美國這個自由民主的國家，我真的感到非常難過。而且他們罵得非常低級、非常非常下流，我當時就過去說，你們不要這樣罵了。
我是個女的，我是四十多歲的人，我只是說他們一句，他們就群起而攻之，就來圍攻我、罵我。哎唷，太低級了，用流氓來形容他也不足為過，他比流氓還流氓！
他就說我也是法輪功，我不是法輪功，我就是看到氣不過！我只說這麼一句話，就這幾個流氓帶頭，還有一些站在一邊的、可能還不明真相的就全都衝我而來了。
我覺得他們把流氓的共產黨搬到美國社會，我們老百姓看在眼裡，我覺得是不是正義的人們大家能夠起來，咱們就是支持法輪功，我以前對法輪功還不了解，我現在看到這兩邊，完全是一個鮮明的對比。
法輪功站在那邊靜靜的，人家就是不吱聲；他們就這麼罵，唉唷，太流氓了，我想咱們有機會都去看一看這一幕，真的是讓美國人大開眼界，在這個自由民主的國家，居然有這樣的鬧劇上演！
我還想說一點，就是中共大使館的這個領事，他使我感到非常丟臉，我看到他去支持這些人…
主持人：好的，非常謝謝張女士。那麼剛剛那位先生您提到說法輪功載歌載舞，我們節目非常希望…如果您能夠提供相關證據的話，我們會非常感謝您，我們一定把它播放出來。那麼橫河先生，您是不是要對剛剛幾位觀眾朋友的一些問題作個回應？
橫河：剛剛很多人說了很多不同的觀點，但是大部分人都提到一個問題，就是這次在法拉盛對法輪功的攻擊、對退黨中心的攻擊和那次遊行時的攻擊，它表現的就是以一種不准別人說話的方式，而且問題還不僅僅是不准法輪功學員說話，現在是不准任何旁邊的人為法輪功學員說話。
主持人：只要是意見跟他們這個團體不一樣的……
橫河：對，這就讓我們想起當時的「王千源事件」，在杜克大學，其實王千源並沒有站在藏獨這一方或者是反藏獨的一方，兩邊都沒有。她只是要求大家靜下來，就受到了另外一方的攻擊。
而且這種攻擊發展到後來，大家記得是非常非常廣泛的。你現在聯想起來，這一連串的事情，從「西藏問題」到「王千源事件」，再到加州、南韓、澳大利亞的「火炬事件」，就可以看到這種暴力和不准別人說話的共產黨「鬥爭哲學」，現在已經蔓延到海外去了。
這件事情當然不是一個總領事能煽動起來的，這是共產黨長期的薰陶和長期在海外經營的結果，那麼作為領館它當然有責任。作為領館的話，聯合國的日內瓦條約第41條，外交領事人員的職責裡面就有規定，你不能介入所駐國的任何國內事務。
不論是法拉盛的華人社團也好，還是法輪功也好，還是退黨中心也好，都是美國土地上、美國居民的活動，領館是沒有權利干涉的。違反了這一條，就是違反了領事協定，所以他是做了外交官不應該做的事情。
那麼他為什麼會覺得這很正常，也有其他人認為這很正常？這種就是觀念上受了共產黨影響，以為這種事情在中國可以這樣做，到美國也可以這樣做，這是完全錯誤的。
主持人：那麼我想請問您一下，這個總領事彭先生他做了這些事情以後，像您剛剛講的，第一、他做了外交領事人員不應該做的事情；還有一個，他把所謂的國家機密洩露出來了，我想他的處境一定是很不好。我不曉得說在這種情況之下，高先生您對他有什麼樣的建議？
高大維：我建議彭克玉先生認真思考一下，中共這幾十年來一次次政治運動中，被打下去的那些高層官員，從中共中央歷屆的總書記，到很多很多在文化大革命、在歷次政治運動中被迫害致死的中共官員。
你仔細想一想，你洩露了他們的國家機密，而在美國你是觸犯了領事條例，像剛才橫河先生講的，我想如果你回中國大陸的話，恐怕你沒有好日子過。我們知道邪黨邪惡的本性，不讓你「雙規」的話也會「冷凍」你。
在這種情況下，我們呼籲你向前中共外交官陳用林學習，棄暗投明，脫離這個邪黨，我們全球退黨服務中心歡迎你退出這個邪黨，走向新生。
主持人：所以即使您知道中共總領事他在之前做了這麼多，比如說煽動仇恨等等事情以後，您們還是會歡迎他退黨？
高大維：對，我們也歡迎，為什麼呢？因為很多中共官員是身不由己。我們退黨中心接到了很多中共高官打來的電話，包括從中南海打來的。
主持人：好，您可不可以講一下，我剛剛也是想問您，有關中共高層人士有沒有人退黨？情況怎麼樣？
高大維：黨政軍高層都有人退黨，他們這種退黨是經過理性思考的。經過幾年的觀察，很多人是在一個前提下，就是知道共產黨不行了，真的不行了。有的是說它的血債太多，殺害幾千萬中國人，揹不起；有的是覺得貪污腐化，已經是病入膏肓，沒有任何人能夠治理，不要說胡溫。
還有的覺得民怨太大，貧富懸殊太大，總有一天中共這個貪官污吏的體系會被老百姓徹底推翻；還有的是說共產黨迫害，不知道什麼時候會落到自己頭上，不希望這種事情落到自己頭上。
但是這些人都還有一點正義良知，希望中國不要亂，希望有一種力量能夠取代中共。他們真的是憂國憂民，經過深思熟慮，後來覺得首先還是用行動來脫離，退出以後，至少不在中共體系裡面做那種助紂為虐的壞事情。
很多人都表達他是身不由己，像國務院有個幹部，他說我身不由己呀，中國人民，我犯了罪，但是我身不由己，今天我退黨，表示一點兒心意。
主持人：那麼我想請問您一下，可能還有很多觀眾朋友他不了解退黨，比如您剛才說的這個中共高層人員，如果他是個高層人員，他退黨的話，那麼他現在的職位怎麼辦？他的身家性命、他的安全怎麼辦？
高大維：我們考慮到了這一點，因為我們退黨不是搞政治，也不是要去針對中共這個政權來做什麼。中共這幾十年來做的壞事太多、太邪惡，認清它的邪惡本性，跟它劃清界限，聲明脫離這個邪黨，就走向一種精神上的覺醒，這是最重要的。
主持人：他退黨的話必須要使用真名來退黨嗎？
高大維：不一定，我們就考慮到中共體系內的官員，他們如果用真名退黨，馬上就受到迫害。就像這個彭克玉先生，他如果真名退黨就會有危險，除非他在美國留下來，棄暗投明，像陳用林先生一樣。如果真的回大陸，他要受到迫害的，所以他要退黨，用化名我們也接受。
主持人：那怎麼跟你們聯絡？怎麼退黨？
高大維：我們到處都有退黨服務中心，在大陸滿山遍野，各個城市都貼滿了退黨服務中心的標語、口號，人民幣上也都可以看到退黨服務中心的電話，這是民心的體現，是中國大陸民眾在幫助我們傳遞這件事情，所以說很容易。
主持人：海外的朋友要怎麼退黨？
高大維：海外朋友可以打電話到我們海外退黨服務中心，我們有很多熱線。你可以找任何一份《大紀元時報》，報上也有很多退黨的通道，很容易、很方便。如果不方便用真名，用化名也可以。
主持人：很多人說我已經不是黨員，您覺得他如果都已經不是黨員，或心理上早就不認同共產黨，他還有必要退黨嗎？
高大維：有必要，有必要。在中國大陸真正還認同共產主義的，可以說找不到幾個人了，除了那幾個邪惡分子。包括江澤民他代表中共這種邪惡的勢力，但是他在接受海外採訪，他都不公開承認有這個共產主義，所以共產主義在中國人心目中是死亡的。
正因為這個信仰死亡了，它沒有任何道德底線，所以說它精神上是個破落戶，道德上是個破落戶。在精神上中國人民已經早就拋棄它了，只是它還掌握著統治機器，它還維持著，所以不允許人們公開聲明。在這種情況下，我們接受化名退黨，真名我們幫他保密，包括很多黨政軍官員。
主持人：就是化名也可以安全退黨。各位觀眾朋友，因為時間的關係，我們今天節目就到此為止，希望各位觀眾朋友能藉這個機會，對於「天滅中共，天佑中華」這個事情，我們大家應該有一個冷靜的思考。謝謝觀眾朋友，我們下次再見！
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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