【大紀元10月29日訊】大紀元記者依林報導/全球掀起一片訴江熱潮之際，大紀元時報記者依林採訪了「法輪功之友」創辦者梅裡伍·森斯（Mary-Woo Sims），前卑詩省人權委員會（British Columbia Human Rights Commission）的主任委員（Chief Commissioner）和西迪·堅（Sadie Kuehn），一位投身於世界反種族主義協會（WCAR－World Conference of Anti-Racism）多年的活躍人士。以下是訪談記錄。

問是記者提出的問題
M代表梅裡伍·森斯
S代表西迪·堅

問：你好！梅裡伍女士，你有一張華人的面孔，你是在中國出生還是在加拿大？
M：我出生在蘇州，母親是上海人，父親是澳洲人，他們在香港結婚，我是大女兒，在香港和澳門長大，十四歲來到加拿大。

問：在香港和澳門生活的十四年中，你有沒有可以和我們分享的生活經歷？
M：我第一次對人權問題的關注就是在香港生活的時候。作為混血兒，當時還不是太多這樣的有這樣背景的家庭。上學是只能跟另外幾個有同樣混血背景的小朋友玩。中國小孩知道我不是一個完全的中國人，不跟我玩，而另一幫的混血小孩子因為我的中國面孔而遠離我，因為我長得更像我媽。那時我第一次意識到「公平」的問題，而人權問題不礙就是公平及對人格的尊重嘛。因為我的與別不同而受到不同對待這本身是不對的。對別人以不同對待並不是因為別人怎麼樣而是因為自己「覺得」別人怎麼樣，覺得混血兒奇怪、壞等等。所以我變得對「公平」非常敏感。

問：你是什麼時候開始人權方面的工作？
M：來到加拿大後，發現這裡與香港非常不同。···香港是一個很中國的地方，女孩子在家裡幾乎沒有什麼地位、不接受教育，長大了嫁了人了就離開家了，就是這樣一種情況。在70年代的加拿大雖然也差不多，但至少人們談論女孩、婦女應該有人權的問題。那時開始我就熱衷於人權方面的活動。我跟別人講了以前在香港的經歷，那時還沒有一個恰當的詞來形容我的遭遇，後來才知道那叫「種族主義」，就是歧視與自己有不同膚色、民族背景的人，於是我就加人反種族主義行列中。後來擴展到不應歧視坐輪椅的人、殘疾人、從事不同工作的人，並不斷擴展下去。現在我在人權問題方面已工作了20多年了，且欲罷不能，因為人們總是能找到各種待人不公的方式：例如貧富問題、不同宗教或信仰。我很不明白，因為人就是人，各種膚色、宗教裡面都有好人和壞人。人們首先應該對別人好，直至發現對方不是好人、不值得對他好，可以對他不一樣，那沒有問題。

問：你作為卑詩省人權委員會前主任委員，最精彩的經歷是什麼？
M：最精彩的是有機會與許多市民大面積接觸··· 因此而認識了很好的人如西迪和法輪功學員Sue。Sue給我談到了法輪功問題和法輪功在中國所受到的迫害、學員被打壓，談到了我們一起應該怎樣做來制止這些事情及人們對法輪功的誤解。所以說這工作給予我最好的是與人接觸的機會以及解決他們所關心的問題，種族歧視問題等。這就是令我振奮的地方···

問：你好！西迪女士。據我所知，你在反種族歧視與爭取婦女權力方面也工作了很長時間了。大概有多長時間？
S：約40-45年了。也是源於早年的經歷。而這工作也不是為我自己，而是為了一群人，讓大家意識到種族歧視是非常錯誤的並且應該知道怎樣去改變它，為每個受影響的人，也為我自己···婦女被歧視是非常嚴重的，不同種族的人也受到很不同的對待，包括不同宗教信仰等。

問：你是從美國來的，覺得加拿大的生活怎麼樣？
S：這一直是個有趣的問題，我覺得在加拿大生活很有趣、富有挑戰性和有價值。我的三個孩子都在加拿大出生。我也覺得在這裡有機會跟許多很好的人接觸，包括法輪功學員，我一直認為他們是正面的，他們信仰對每個人都要好···我對加拿大絕大部分的印象都是好的，但也有一些不太好的地方，因為我發現在美國人們對不同性別、種族、社會地位的人會用不同態度對待，而在加拿大，我發現了同樣的問題。

問：你們兩位都不約而同提到法輪功。據我所知，你們是「法輪功之友」的創辦者。是什麼原因促使你們成立這個協會？
M：我閱讀了法輪功的文章，看到他們在藝術館煉功，並展示他們同修在大陸被迫害的照片。我在市中心工作，每次他們做功法演示時，我都去看，跟他們打招呼，看他們的宣傳材料，知道他們主要想告訴世人法輪功是什麼和為什麼在中國受到打壓。當時覺得這些也屬於人權問題，我應該關注，但並沒有十分投入。直至兩年前，法輪功學員找到我說作為人權委員會主任委員我是否可以在慶祝法輪功洪傳的活動上說幾句話。我說當然可以。於是，跟這些學員接觸越多，越瞭解他們究竟怎麼樣，並且會比較他們是什麼人，法輪功是什麼，跟中國政府所宣傳的並不符合。我們跟這些學員接觸過，他們沒有暴力行為，更不是邪教，跟宣傳的根本不是一回事。我們也聽說過國際上有一些人權組織也在關注法輪功被酷刑迫害致死的問題。而我卻希望能更集中、精簡、有效地幫助這群人。所以和西迪商量了一下，並在一些法輪功學員的幫助下－我們不是法輪功學員，我們有自己的信仰，但是我們不認同人們因為堅持自己的信仰而被迫害－我們作為人權活動人士如何幫助他們。這就是成立「法輪功之友」的過程。

S：我想解釋一下我們的一些關係和「法輪功之友」成立得很成功。我的經歷是大量閱讀從各個渠道包括互聯網上得到的關於法輪功的信息和法輪功學員信仰的是什麼。看看他們所講與所為，發現與中國政府所宣傳的截然不同，發現法輪功不但在中國煉，在其它國家也在煉。那為什麼中國要鎮壓法輪功呢？我發現這群煉功人受到的對待是非常惡劣的，並且，對他們的打壓並不是因為他們的信仰或他們對其它人的所作所為，而僅僅是因為當局覺得他們有權這麼做，沒有公正可言。對此，我們不能坐視不理，不能袖手旁觀而不去幫助他們、維護他們的生存和煉功的基本人權。

問：你們對法輪功支持，有沒有擔心將來不能踏足中國領土？也許你一旦踏入中國領土就可能立刻面臨被抓逋的危險。
M：說實在我考慮過這個問題。我還有些親戚朋友在香港，我母親那邊的家人仍在中國，我覺得擔心，畢竟在這裡我是個活躍分子。但我記得不知道誰說過：當好人保持沉默時邪惡就會繼續存在。如果在這個問題上我們因為害怕而保持沉默，邪惡就將繼續。所以我很強烈地感覺到雖然我為他們感到擔心，雖然我會考慮一旦到香港或大陸探親將面臨什麼問題，或會不會因此而被拒簽，但同時我又想，他們要是真的這樣做，那是他們的事情，我也不會因此而保持沉默，不會讓害怕控制我、毀我的人生、讓我做一些作為人權人士不應該做的事情。當壞事發生時是，我依然要站出來講話。是的，我的確害怕，但不會讓害怕主導我的人生。

問：「法輪功之友」在幫助法輪功學員和平情願呼籲結束這場迫害中做的一些什麼事情？有些什麼行動？
M：成立「法輪功之友」後，我們舉辦了一些告知性的講座，放映錄像告訴人們在中國發生了什麼事情，幾位法輪功學員也上台發言講述他們自己或家人在國內所遭受的迫害。我們發現告知是非常重要的，所以我們一直在做這一類的活動，讓公眾明白為什麼說這是違反人權的事情，為什麼法輪功學員享有煉功與信仰權力是很重要的。我們也給國會議員寫信，利用一些在加拿大我們能利用的政治途徑，讓他們明白我們對這個問題態度，西迪和我都在人權事務中活躍了好多年了，他們也都認識我們，我們認識一些政治人物，跟他們談過希望他們能力所能及地做一些事情，關注在國際或本地發生的這些問題。我們盡我們所能讓公眾知道這件事情，讓他們明白法輪功學員有煉功的權力，我不明白為什麼（中國政府）竟然說這群人對社會是一個威脅。和平、善良、忍耐是法輪功學員的道德準則，不明白為什麼（中國政府）會認為擁有這些道德準則的法輪功學員是一個威脅，真的不明白。所以我們致力於告知公眾、讓大家都來關注這件事情、利用一些政治途徑等等，做一切作為一個非法輪功學員所能做的來支持法輪功學員做他們想做的事情。

問：現在全世界14個國家的法輪功學員在起訴江澤民犯有群體滅絕罪、反人類罪和酷刑罪。對此你們有什麼看法。
S：我們慶賀這件事情的發生。有這麼多國家通過法律途徑起訴這個在中國發動了這場對法輪功迫害的人。我們希望能夠與加拿大的法輪功學員合作在加拿大起訴他。相信會有越來越多的國家關注這件事情，最終能夠把江送上審判台的。讓人們都知道中國人們特別是法輪功學員所遭受的殘酷迫害。

問：梅裡伍女士，你對審江熱潮有什麼看法？
M：我很贊同西迪剛才所說，並且也希望能夠在加拿大把江送上審判台。這對於全世界的國家與國家元首來說都是很重要的信息，就是：侵犯人權的人罪責難逃，即使你覺得在自己的國家你能夠逃脫，但在世界另一些地方你卻沒法逃脫，我們其實是生活在一個壓縮的地球村裡面。你以為只有中國人才關心這件事情，但事實並不如此。你以為你只是在中國犯了這些並且能凌駕於中國法律之上，但你不能凌駕於世界法律之上。所以我認為這件事情對世界也是一個警示。過去對一些犯了群體滅絕罪的獨裁者我們沒有相應的國際法律來制裁他們，而這次（訴江）將會是一個開端。他們自己覺得他們能逃脫，事實他們不能，審判始終會降臨他們頭上，只是遲早的問題。因此作為國家領導你必須對自己行為負責、不能向人們散播仇恨，不能慫恿人們的謀殺或酷刑行為，不能利用你手上的特權和地位去歧視另一群生活在同一社區的人，因為國際在看著，不斷地起草國際法律與成立國際法庭，總會有辦法把你送上審判台。因此這次全世界十幾個國家訴江事件將把這個重要信息帶給其他國家的領導人：他們要小心他們對的他們國民所做的一切，因為世界在看著。

問：你們近期將會有些什麼行動？
M：西迪和我將繼續我們一直所做的例如告知公眾（法輪功真相），尋找更多的機會舉行另一次座談會讓更多加拿大人和卑詩省的人參加，分享更多近期的信息。我們還需要更多會員加人「法輪功之友」，讓他們能積極地寫信給國會議員，呼籲中國政府停止對法輪功的迫害。我們會考慮新的行動，但以前一直做著的事情也將繼續做下去：告知公眾真相以及通過一些政治途徑解決問題。

S：我想還有一個剛才沒有提到的行動是秋天將會有一個全國的明信片征簽活動，鼓勵政界人士和國會議員們能夠一起共同努力幫助早日停止在中國發生的迫害。
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