【大澳门威尼斯人赌场官网2月20日讯】(自由亚洲电台记者林廸采访报导)《开放》杂志是香港为数不多的政论杂志之一。记者林迪就《开放》杂志今年2月号的内容采访了主编金钟先生。在访谈的第二部分，他们谈到了广东省委书记张德江的官场背景，和连遭打压的大陆媒体中出现的新情况，以及对西方左翼知识份子代表人物乔姆斯基的不同评价。

记者：你们这一期提到了广东省这几年来已经从改革的先锋地带成了首恶之区了，官员为了自身的利益几十倍于他们工资收入的利益，经常不惜以武力或黑社会对付那些反抗的人，包括开枪。比如这次汕尾东洲的事情，以至于发生“驱逐张德江”的运动。

金钟：张德江是江泽民那一朝的红人，也是团派人物，他是留学北韩。

记者：金日成大学。

金钟：他是真正学朝鲜的，真正符合胡锦涛的批示的，意识形态要学古巴、朝鲜。这是一个活的样板，中共高层会把他撤职吗？

所以这次金正日秘密访问大陆，就是派他去接待的，看得出来胡锦涛根本就没有把民间的呼声放在心上。

记者：广东原本在新闻媒体、传播业方面是走在前面的，但这些年来在张的主政之下，连番受到打击，这一期你们专辑谈的是中国的媒体困境的问题，您认为现在中国媒体困境是怎么样的一种状态？

金钟：就是刘晓波讲的一句话，“把政治迫害经济化，以经济的罪名行政治迫害之实。”所以从《南方都市报》到《南方周末报》一直到北京的《新京报》、《中国青年报》，它们不断地下手来收拾媒体工作者。

但是值得留意的是这样一次又一次的打压之后，最近出现一些媒体工作者的反弹，可以说是一种觉醒。所以我们下一期会跟踪这一期的专题，比较深入的报导一下中国媒体的一些变化。

因为它现在抓住大的媒体，重点的、销量大观众多的电子媒体和平面媒体，用杀一儆百、杀鸡儆猴的模式去处理，充份地发挥经济的控制能力。所以对比较听话的，他们可以利用的重要媒体大量的输血，投资进去，这一条就相当的厉害。

记者：我们也注意到作为中国知识份子的整体，这几年来，在市场经济的冲击下，在政治专制的淫威下，也有不少改变了自己的初衷。你们这一期写了一篇“姚文元与知识份子的选择”，从姚文元的死谈到了知识份子的悲剧，也提到了乔姆斯基这个人。

金钟：英美两家严肃的媒体评选了当代一百名公共知识份子，最有影响的知识份子。第一名是乔姆斯基，他是美国左翼知识份子的领袖人物，他现在七十八岁了，已经退休了，是个语言学家。他从六十年代开始，就是反体制的，从反越战一直到最近的反伊拉克战争。

当然反战的人不少，尤其在美国左翼的知识界，但是他还反美国资本主义的制度，当然左派批判资本主义制度这也不稀奇，是有很多人。但是他批评到什么地步呢？他说美国邪恶、美国坏，比前苏联、比红色高棉、甚至于比恐怖主义的宾拉登都坏。

他说美国战后的总统都该送到绞刑架上去，等等这一类非常偏激的言论，当然你说美国应不应该批评，当然可以批评。美国绝对不是一个完美的社会，包括他的外交政策。

但是我们认为，这批评应该是理性的，美国在战后对维护世界和平，结束冷战、结束共产极权主义方面的贡献，都是有目共睹的。

而且美国很繁荣，中国这么多人，今天骂美国，明天就跑到大使馆去申请，要到美国去，这说明什么问题？所以要全盘的、根本的否定今天世界的根本价值，这一点我是不能接受的。

记者：有意思的是对乔姆斯基的态度，中国在自己国内不允许对他的批评，但对一个一惯批评美国的知识份子它却跟得特别紧，把他称为最伟大的知识份子。

金钟：是，就因为他反美嘛！但是它不知道，人家在美国可以这样的反美，还被知识界捧为英雄，这说明什么？他这样非理性的反美被捧为英雄，并不证明他乔姆斯基怎么伟大，而是证明这个社会制度的伟大！

他可以容忍这样的人存在，而且还受到这样的推崇。相比之下，中国你的面子放哪儿去？你看现在媒体上那么几句话，一千把字的文章，小小的一点点温和的、斯文的批评，你就要惩罚人家，那比起来是天上人间嘛！

记者：国民党当年还容忍过《新华日报》骂国民党，他们都承认、都存在过。

金钟：国民党言论自由，他连你共产党都容忍嘛，如果不容忍的话，你共产党哪能成得了气候？当然他也曾经想消灭共产党，但在整个过程中，还是给了共产党很多机会，国共合作，前后有两次。

尤其在抗日战争中，第一次国共合作给了共产党多大的机会？尤其在抗日战争之后，中共已经发展到那么大了，虽然蒋介石的统治也是不民主的，但是跟共产党的不民主，这中间是有很大的区别。

（据自由亚洲电台录音整理）(//www.dajiyuan.com)