【大澳门威尼斯人赌场官网2011年10月07日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们现在先接一下纽约李女士的电话。李女士请讲。
李女士：我说发生任何事情，要完全放下才是属于佛教的，如果佛教执著任何一件事情，那不是佛教徒。这个对佛教是不公平的。对真正的佛教徒来说，是一切放下的，如果执著任何一件事情，都不是说自己能够转世就转世。
主持人：好，谢谢纽约的李女士。我们再接一下纽约盛先生的电话。
盛先生：主持人好，嘉宾好。我觉得中共政府实际上是不合法的政权，它又不是君权神授，又不是民众选举的，所以我觉得它真的是没有任何资格对一个宗教的任何事务指手画脚的。同时我也觉得，达赖喇嘛关于转世的事情根本就没有必要去理会中共政府，自己应该怎么做就怎么做，理会它的话，反而会降低自己宗教的神圣性。
主持人：好，谢谢盛先生。我们再接上海彭先生的电话，彭先生请讲。
彭先生：您好，两位老师好。我讲一个问题就是，中国的宗教是为政治服务的，教义就是你爱国爱人民，其实也就是为它党服务吧，它是欢迎的。你说台湾、香港是要求民主自由，新疆和西藏是要求宗教自由，而它首先就是打压人性。我有一个问题就是，新疆和西藏他们宗教为什么不交融形成一个整合体，两个共同来研究怎么去推翻专制呢？还有内蒙古，蒙古也有宗教嘛，他们可以联合起来，这样力量更强大，每次他们单独行动的时候，可能力量就小一点，老是遭受镇压。
主持人：好，谢谢上海的彭先生。我们再接一位观众的电话，然后就请嘉宾来回应。请加州的贾先生，贾先生您好。
贾先生：主持人好，嘉宾好。我就紧扣你们出的这个题目“谁有权决定这个活佛的转世”。按我的看法，就是谁有效的控制了当地的宗教组织，谁就有权决定这个活佛的转世。你说你达赖在西藏地区没有建立有效的分支机构，你怎么能决定你那一片活佛转世呢？你控制不了，你的权来自于当地的宗教组织的分支，隶属于你的管理。你管不到那个地方，你没有那地方的组织在那儿，你的权就没啦！
主持人：好，谢谢加州的贾先生。他提出了一个很有趣的问题，显然宗教跟行政在这里有一些冲突了。贡嘎先生，您需不需要先回应一下？
贡嘎：我回应一下刚刚几位观众，也顺便补充几句。我们谈到转世问题的时候，今天《新唐人电视台》专门把它提出来，我觉得这是一个非常重要的课题。因为对于转世问题，不光是从最近外交部的反应，中共一向的作法……像广大大陆境内的人民，他们不了解真实的情况，他们就算想了解一些真实情况，但消息都封锁了，所以他们听不到任何其他的声音。
中共2007年颁布了所谓《藏传佛教活佛转世管理办法》，那我要问：在2007年之前，如果你那么喜欢、那么尊重藏传佛教转世制度的话，为什么1959年占领西藏到现在，2007年才有这个动作？这是第一点。所以这个部分也很清楚，它所谓的“转世”不是为了转世而转世，就是刚刚一开始嘉宾讲过的，它就是为了让这些动作来向国际证明“西藏是属于中国的一部分”。
虽然我们今天的主题不是谈历史问题，但是曾经毛泽东明明说过了：宗教是一种毒。那现在的政权是毛泽东延续下来的政权，你本身就是无神论，那你哪有谈到转世的权利呢？今后我也预料到，因为（达赖喇嘛）快要90岁的时候，说不定我们现在四、五十岁的人这时候几乎没有了，第四代、第五代的中国领导人也可能不存在，离开这个世界。但是我相信中共最后一定会产生两个达赖喇嘛，这是肯定的，只要这个政权存在，两个达赖喇嘛会产生。但是就算两个达赖喇嘛产生，达赖喇嘛就是在今年，上个月，已经明确指示了藏传佛教转世的背景，历史上发生的转变，以及他的想法，今后怎么样产生。所以我就说这一个声明，一定将成为一个重要的历史文献。
我举个例子讲，达赖喇嘛认定的班禅大师从1995年到现在下落不明，连我们都不知道他现在在哪个地方，甚至有些藏人还担心他到底现在是否还在世；而中共所认定的班禅大师，叫坚赞诺布，是中央认定的班禅。现在西藏境内的人，所有佛教徒他们相信哪一个班禅呢？即便是大陆他们自己认定的班禅，现在能到世界各地吗？去不了。上次他到甘肃拉卜楞寺，军方跟武警部队控制得那么严，为什么？因为得不到老百姓的支持，所以转世主要是要合乎宗教仪轨，要得到信徒的支持，这是最关键的。这是我想补充的。
主持人：谢谢贡嘎先生。请胡平先生谈一下，尤其加州贾先生的说法很值得讨论一下。
胡平：这位贾先生的说法恰恰就体现出在无神论的教育下成长起来，对宗教、对精神力量的不了解，在这方面的无知，只认为世俗的力量就是一切，那么谁拳头硬谁就是老大，它想怎么办就怎么办。而宗教本身的价值的差别就在于他认为存在着一个占领世俗权力之外的力量，是一个比你更有力量的力量。我们看到各大宗教都有这么一段历史，曾经受打击、受迫害，但是他的信众们依然遵从他们的精神导师，遵从他们的精神领袖。
而对于来自于世俗的这种压迫是采取非常英勇不屈的态度，他们的存在本身就在蔑视这种世俗权力的横暴，这也是造成这么一种政教分离的传统，这也是造成民间社会的传统。所以在这个社会中，除了世俗权力之外，还有另外一个世俗权力管不着的地方，这个可能就管不着了。
同样，不管你是共产党你是谁也好，不管你在一片领土上有多么大的权力，我们必须要告诉他：有一片地方是你永远管不着的。那么像藏传佛教这一片就是你政府管不着的，你有这种信念，就叫做“信仰”。我们现在所欠缺的，特别是汉族人因为他欠缺这种宗教的背景，他不太理解宗教，宗教的力量就体现在这个地方。
事实上，从他这个讲话中就提到，对宗教为什么在历史上会起这么大的作用，会有那么大的力量，他不知道嘛！就像斯大林说的：教皇？教皇怎么着？教皇有几个师？他就光认这个枪杆子嘛！但是我们看到斯大林那么不可一世的暴君，而今安在？但是你到梵蒂冈去看看，对不对？2千年了，他们整个教会在历史上有多么大的影响。所以这点也证实特别是做为缺乏学习宗教背景的人，对这一点我觉得政府应该加强在这一方面的认识。
主持人：竹博士您有什么回应？
竹学叶：我觉得如果我们能够认真的回忆一下人类的发展过程，其实都是在有信仰的坚持之下，才走到今天这一步的。如果说在2千年之前，2千年左右，没有东西方各大宗教建立的话，那么可能人类早就自我毁灭了。现在也可以看出在中国大陆很多的乱象，实际上恰恰表现在传统文化信仰被破坏了之后所出现的乱象。
所以刚才胡平先生所讲的我很赞同，就是中共实际上也许它心里很明白，但表现出来是非常不理智的，对信仰这样无情的打压。其实它这种打压对于真信仰的人，恰恰起到一个坚定信仰的作用。就像它打压法轮功一样，有十来年的残酷打压，但是法轮功仍然是在全世界弘扬，它仍然是没有办法像当初宣扬的“3个月”，后来说的“3年”要消灭一样，为什么？就是它这种世俗力量再大，它不知道真信仰的人是要超越这种世俗利益的。
我觉得刚才纽约李女士讲的很有道理，就是说你如果做为真正的信徒，那你对什么都应该可以放得下。设想如果面对中共的这种强权的打压，一个真正的信徒他会怎样做呢？你怎么打压我也信仰，那它这个打压是必然失败的，所以我觉得它实际上根本不能成功。假如它真的在某些人面前得逞的话，那也只能说那信仰者本身还不够坚定。
主持人：不够坚定。好，我们再接一下大陆林先生的电话，林先生您好。
林先生：我是来自沈阳的。我想宗教应该是一种文化，他是文明发展的标志之一，是应该受到传承和保护的，不应该受到政治势力的影响；另外，对宗教的迫害是一种践踏文明的体现。我就说这么多。
主持人：好，谢谢大陆的林先生。我们再接一下纽约周先生的电话，纽约周先生，因为时间很紧，您有1分钟的时间可以提问。
周先生：共产党有没有迫害宗教，其实前一段时间，重庆那个叫几大宗教在那里唱红，这个就非常非常明显。如果把这段录像让全世界有信仰的人看的话，就知道这是一种典型的迫害。
另外我想讲一点就是，达赖喇嘛他转世怎么样，如果让一个无神论的人来决定的话，如果当地的老百姓也信的话，反过来，说明那当地老百姓也被他们洗脑。但是我相信他不可能。另外现在的基督教我也知道，很多网站在大陆是打不开的，我认识一个牧师他到中国大陆去访问，他可以打开网站，但是里面的内容根本没有。所以共产党非常卑鄙、非常狡猾。
主持人：好，谢谢纽约的周先生。在回应之前我想提一个问题，事实上刚才大家也谈到特别是贡嘎先生谈到，中共一直把西藏问题说成是独立的问题，然而现在在这件事情上的争论实际上是一个宗教信仰的问题，这两个问题实际上是分开来的，尤其现在流亡政府政教已经分离，已经民主选举了。那么在这个问题上，对于中共来说它真正看重的是独立问题呢？还是信仰问题？
胡平：我想对中共来说它当然最恐惧的还是信仰的力量，对于西藏来说他也知道真正的问题不在于独立还是不独立，因为达赖喇嘛多次表示他并不要求独立，要求真正的自治，而这一点就已经意味着对共产党专制统治的一种否定。虽然共产党宪法、法律里头都明文规定西藏自治区是自治，应该自治，但是实际上它们对自治也是非常恐惧。由于广大的藏人又信仰佛教，而达赖喇嘛在他们心目中又有那么崇高的威望，这种精神力量就成为藏人反抗中共专制暴政的非常重要的一股力量。那么中共是由于害怕这种精神的力量，害怕藏人真正的自治，自主的精神，所以它才会有这种打压的态度。
主持人：很快的刚才有两位先生可能来不及回应了，您要不要说一下，回应刚才周先生和大陆的林先生，很简单的回应一下。
竹学叶：我想你把中共的《共产党宣言》认真读一遍，我是读了好多遍的，你可以发现它是反对任何传统正统的东西，要说它是人类的共敌，说侵害我们人类文化的邪灵一点也不过分，所以它反对藏传佛教，反对中国传统文化，它打压法轮功，完全是出于它的本性，因为什么东西、什么组织、什么人，你只要有一点点正气的都是它的敌人，都被它当作敌人。
主持人：所以刚才周先生谈到即使中共规定可以相信的五大宗教，实际上还必须在它控制的宗教团体里面，如果你不在那个宗教团体里面的话，它还是要打压你。也就是说在这个问题上不是说哪一种宗教可以信，哪一种宗教不能信，更多的是哪一种宗教要它能控制，哪一种宗教它不能控制，是不是这样一种情况？
胡平：对。
主持人：其实我们今天没有很多时间来继续讨论这个问题，大家都谈到宗教事务局在2007年9月1日有这么一个通知，就是活佛转世的规定。那么这个规定很荒唐的就是第四条里面：没有经过各级政府的同意活佛不得转世。活佛转世实际上是一个客观存在，被信徒们认定的一个事实的描述，而不是一个行政的措施，你可以规定你不能这样做、你能这么做，对不对？所以这是非常荒唐的。
感谢各位的收看，也感谢线上没有接进来的观众，还有感谢二位现场嘉宾和贡嘎先生的连线。好，谢谢大家，我们下次节目时间再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】谁有权决定活佛转世（上）
视频：【热点互动】谁有权决定活佛转世（下）
