【大澳门威尼斯人赌场官网3月27日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目。3月1日到3月26日联合国人权理事会第13会议在日内瓦召开，会议上联合国协会圣地牙哥分会的代表陈师众先生的发言被中方代表多次打断，虽然中方想阻止他发言，但是却没有如愿。
那么陈师众他的发言内容到底是什么？中方为什么要阻止他发言？与会的其他代表对此是怎么看？在今天的节目中我们请到陈师众先生来为我们讲一下，陈先生您好。
陈师众：主持人好，各位观众好。
主持人：这次中方多次打断您，但是却在大会主席的主持下，您得以完满的完成您的发言。我们知道很多国家的代表都觉得挺不可理喻的，而且说这是令人厌恶，那么您能不能给我们讲一下当时的情况。
陈师众：当时情形是这样，就3月15日早上轮到我发言的时候，中共代表以我不是圣地牙哥分会会员为名义，想剥夺我发言的权利。当时秘书处马上就查了，说我有发言的资格，我是代表这个组织的。那么中共它第二次打断我发言，它是说我没有确凿的证据证明我不是圣地牙哥分会的会员。
主持人：它们提供确凿证据了吗？
陈师众：没有啊！那么当时这个会议主席就说，把我的发言置后，同时叫秘书处去查，等到所有别的代表的发言发言完了以后，他查证的结果也都回来，再次证实我有代表资格。
那么中共就说你们怎么查的，这个情况之下，已经很无理了，就等于是对人家秘书处非常不尊重了。那么会议主席就把秘书处的人找来，告诉它们怎么查的。那中共第5次打断的时候是，说你们没有回，就说他没有回答它的问题。
其实它这个（行为）和我是不是代表没有关系，这个组织只要指定我代表它就行了，那么我确实是被它指定，而且我还是它的会员。在这种情况之下，美国代表出来发言，就跟那个会议主席说，中方感到敏感的是我发言的内容，并不是我代不代表发言，所以他让会议主席让我发言。
结果这个古巴代表又蹦出来，说这个代表资格很重要，反正就说了一些似是而非的话，可是这个会议主席没有让他继续下去，还是让我发言了。
在这种情况之下，中共第6次打断我，这个时候，美国代表再一次发言，所以因为他们国家之间就辩论起来了，辩论起来，这时候会场上已经非常热闹了，人山人海了。
结果最后会议主席裁定我可以发言，结果我发言刚说了两句，就说是提请人权理事会关注中共对法轮功学员的迫害，刚说到这的时候，中共代表再一次打断我的发言，说我讲的话和大会的议题没有关系。
主持人：大会议题是什么？
陈师众：当天大会的议题就是“促进和保护人权”，那我讲的这个当然是讲人权的问题，结果大会主席这次就不太客气了，他说我们现在的发言如果他的议题和这个没关（系），那我会阻止他，在这个情况之下，我终于顺利的把言发完了。
主持人：我们看7次的（打断）可以说是非常戏剧性的，也很戏剧化。您最终发言之后，您觉得您发言的效果在这样来来回回的过程中有没有受到影响？
陈师众：当然这个影响就是把我的发言推持了一个半小时，但是反而还好了，因为早上九点半人少，再一个是很多人听说中共发难这个事，也就赶来会场，所以当时会场人是非常的多。
而且整个辩论过程，就是中共代表一再的举牌抗议，一再的举牌抗议的时候，你就可以看到那些国家代表、人权组织一个个在下面摇头，在那发笑，就觉得不可理喻嘛！其实后来我发言以后，也有人来跟我说，他们讲的就是无法置信，甚至有的人就说，说是令人厌恶，就用这样的词，确实是。
主持人：那像中方这种作法是经常发生的吗？
陈师众：经常发生。我给你举两年以前的例子，两年以前我们要举办一个研讨会，订好房间了，在研讨会之前4、5个小时，大会秘书处的人给我们打电话，说德国代表要用我们的房间，那么因为国家代表他有优先权，我们房间就被迫移到一个比较远的地方，那当然来参与的人少了。
会议完了之后，我们去找德国代表说为什么你们这样做，德国代表大吃一惊，说我们没有要求换房间，是这个秘书处让我们换房间，结果给我们还造成不方便。
而且当时在换房间的过程之中，因为我们换房间就是手拿这个标记，因为讲的是中国人权嘛！结果秘书处的人要我们把中国划掉。所以这个事情，就是“司马昭之心，路人皆见了”。
主持人：在这一次它7次要阻止你发言，在过去发生过吗？就是一次发言被阻止7次。
陈师众：还没有，这是我个人的第一次经历，但是我看到过中共代表也阻止别人的发言，而且中共代表发言的那个蛮横，在联合国已经是大家都觉得很不可思议的，他经常这样做。
主持人：那么像您刚才提到的中共代表，那么中共代表他当然是代表中华人民共和国的官方代表，像您刚才所说的这种非政府组织，怎么还会有这种中方的人员呢？
陈师众：中共它的很多所谓的非政府组织，我给你举个例子你就知道，就是中国总工会，我们知道中国总工会的负责人那时候还称为党的国家领导人，可是它也是作为非政府组织的，所以它这个非政府组织完全是假的，我可以给你举一个两年以前的例子。
当时我们举行了一个研讨会，就是关于中国人权的，其中一个藏族代表发完言以后，就有一个所谓的中国人权的组织，这个人就出来指责说西藏过去是农奴制，共产党如何把西藏的人民生活变好了，它号称是非政府组织。
可是他讲话之中，他这么讲，他说，我亲身知道，因为我当时就是农奴改革当地的那个副主任。当然我就马上向与会代表指出，我说大家不知道听没听清楚，这位他刚刚讲是非政府组织，可是紧接着他就说他是农奴制度改革政府的副主任，所以当时大家一下就哄堂大笑了。
主持人：这一次您谈到就是在过去至少没有发生过一次发言被打断7次这种情况，那您认为中共它们为什么要这样做呢？就是您的发言主要内容是什么呢？
陈师众：我其实在发言之前就知道它们可能会捣乱，它们具体捣乱是什么，我不知道，因为我发言之前中方的代表问我，你又准备发言了。我说，是啊！因为我做的是把这个具体情况说出来，没什么可怕的。
我当时讲的话是什么呢？就是因为对法轮功的镇压已经有11年的历史了，在这11年中，联合国的很多的人权特派专员报道了大量的，在他们的年度报告中有几千例的法轮功学员受中共迫害，酷刑折磨，甚至迫害致死这样的案例。
其中一个人权特派专员他的报告中是这么写的，他说这些残忍的行为不是人类的语言所能描述的，可是面对这样残酷的酷刑，中共11年的镇压却同时说明了另外一个问题，就是说法轮功学员没有被这些酷刑所屈服。
在这样一种情况之下，中共就开始大量的使用残害大法弟子中枢神经的药物，那它这个是一种什么行为呢？就是说人的良知是唯一一个人在任何情况下都可以自己控制的，包括你失去所有的自由的时候，可是你良知还是自己可以控制的。
当它用中枢神经迫害一个人的心智的时候，这个人就失去了持有良知，失去了思考的能力，所以我在发言中说它是一种“心灵的杀戮”，这个历史上还只有中共做到了，它把一个人的物质生命，这个人还是喘气，还是活着，可是心灵没有了，所以我在联合国把这个事情披露出来，我想中共是比较恐慌的。
主持人：您谈到中共打断它不愿意听的这种发言，是经常惯用的做法，那么它不觉得这样做很没有一个大国的风范，很没有颜面的事情吗？您认为它为什么要这么做，而且在一次发言中打断您7次。
陈师众：中共这个官员在国际上其实跟别的国家的官员是很不一样的，你想想看国内讲大国崛起，它所谓的大国崛起是犯横，在国际舞台上也是犯横，使用各种各样的人家所不耻的这种方式，这个会场人家都摇头都觉得…，可是他觉得我们国家威风，我们国家有钱，就是犯横，他不知道这其实是真的很丢颜面的事情。
主持人：您的意思是说，相比于丢脸面，被人家认为不可理喻，以及被人厌恶，和被人家知道法轮功学员受到中枢神经的迫害等等这些，他认为前者更轻一些是吗？
陈师众：我不知道他具体是怎么想的，但是就像与会代表说的，就觉得是不可理喻，我觉得他们确实是不可理喻的，包括中共在联合国上一再的讲中国是没有任何人权问题，其实它也知道人家知道怎么回事，但是它就是犯横，就是耍无赖，就是这样。
主持人：死不认账。
陈师众：嗯，因为中共政权是不对任何人负责的，所以它这个官员说话也是不负任何责任。
主持人：那我们看到在新闻里面，在散会之后有很多人到你那里，他们都问了你一些什么呢？说了一些什么呢？
陈师众：主要的很多人是来要讲稿的，因为他们确实是认为我讲的这些事情很重要，再一个就是来说，他们觉得很高兴，毕竟正义没有让邪恶在联合国这个舞台上压倒，而且也都是表示，主要还是表示对这个中共官员，就是说不可理喻，甚至说是用英文讲是annoy，就是说让人厌恶。
同时，因为美国代表两次仗义发言，支持我发言的权利，他们也是讲，美国在这个理事会里面还是很有作用的，主要是讲的这些内容。
主持人：那么由于您是良知基金会的主席，而且是联合国协会圣地牙哥分会的代表，而且我知道您和联合国反酷刑组织，它们的一些活动，你也会给它们提供一些信息或者是一些事实等等这些。我想您和中方的代表交锋的机会也会很多，那么在这个过程中，包括这一次发生这个事情，您自己从个人来说有什么感受吗？
陈师众：其实两方面，一方面我觉得中方的这些官员其实是很可怜的，他确实是就像别的国家观察，就真的是不可理喻，同时我又觉得他们这些人，比如说我想跟他们…，我每次去都约他们喝咖啡，约他们聊聊，当然有时候他们答应说5点在这见面，5点去了他们也不在，第二天问他们，他们说，啊！我们有个什么磋商。其实他不敢见我们。
我只是想跟他们见见面，问他就是，你们对法轮功学员这么仇恨，法轮功学员有没有个人伤害到你们，我不相信法轮功学员个人伤害到他们什么，包括我刚才讲的中共的那些所谓的非政府组织，其实是政府官员来的，我也想跟他们谈谈，可是他们都不敢跟我们谈，所以从这个角度上，我觉得他们是很可怜的。
而从另外一个角度讲，以作为一个国家在国际舞台上，可以说是出丑吧！做为中国人来讲也是觉得一种悲哀，因为中共它到处讲说海外中国人揭露了中共对人权的迫害，是丢国家的丑，其实它们这样的蛮横的、无理的、不可理喻、令人讨厌的行为，才是真正出了国家的丑。
主持人：好，谢谢陈先生，各位观众朋友也非常感谢您收看这期《热点互动》节目，如果您还有什么想法的话，您可以写我们的反馈邮箱，feedback@ntdtv.com，谢谢收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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