【大紀元10月31日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們現在接聽一位西班牙張先生的電話，張先生您好。
張先生：我也是89年參加過學運的，我到歐洲已經有差不多20年的歷史了，關於6千多萬退黨人數這個問題，在這20年當中，我曾經多次回去過，但我覺得6千多萬退黨這個人數是不是有點水分啊？因為在我所有的同學跟朋友當中，他們沒有一個退黨的，他們都是大學生。還一個問題，我認為對這些共產黨員來說，共產黨就是他們的飯碗，誰會把自己的飯碗打掉呢？他們在國內是不可能這樣做的，我認為這樣可能是比較合理一點。
主持人：好的，非常謝謝張先生的問題，那剛剛西班牙的張先生提出對退黨人數、6200萬人的疑問，他問是不是有摻水？因為他自己的一些朋友也在大陸上，並沒有朋友退黨這種情況。那麼我們現在有一位退黨服務中心的義工魏先生在線上，魏先生您好。
魏先生：您好。
主持人：您好，我想您剛剛也聽到了西班牙張先生的問題，那麼我想請問您一下，這個退黨中心的人數，您們是怎麼統計來的？
魏先生：很多國內的民眾他們退黨是通過很多渠道的，很多人是通過自己的親朋好友傳過來的，有的朋友是通過上網，在國內通過上動態網、無界網然後傳過來的，還有很多是電話、傳真直接就打過來的。那麼他說這個人數的問題，實際上在國內大家也知道，現在這個形勢所迫，很多人是為了自己的工作，為了飯碗，同時又不想受到一些個迫害，他就不聲張，實際上很多人他已經都退了，他就是不跟周圍的人講。
到時候，可能某一天就在跟大家聊天吃飯的時候，有的人會說我早退了，可能有的人說，你怎麼不早跟我說一聲呢？我有一個同學就跟我講，他說，欸，怎麼我周圍的人一個都沒接到過電話，怎麼都沒談起這個事情？可是過了一段時間以後他又說，哎呀，周圍的人很多人都知道這個事，而且很多人都退了。就是說很多人私下說退就退了，有的是自己家人知道，有的是自己知道，所以呢，這個數字就是這麼來的。
主持人：那麼這個退黨，我們剛剛節目開始也講了，其實退黨包括三退，所以他不光是退出共產黨，還包括退出共青團和少先隊。是這樣的？
魏先生：對。
主持人：另外一個，在中國大陸還有很多地方，比如說他可能在農村，他沒有辦法用電腦上網的方式或者他沒有辦法把要退黨的消息傳到海外，可能這樣的人也是為數不少，是不是？
魏先生：對。
主持人：另外還有一個問題，這個退黨，我想了解一下，因為有很多人可能對這個情況還不了解。比如說我是中國國民黨的，如果我們要退黨的話，我們可能到國民黨那邊去登記一下，正式把我的名字從這個黨裡面退掉，這樣「某某人」就從這個黨裡面除掉了。那麼我們現在推行的這個退黨、三退的運動，他是怎麼樣一個情況？他並不是用真名，那這個名字就可以從中國共產黨裡頭拿掉了，是不是這樣一個情況呢，您是不是可以稍微介紹一下？
魏先生：過去這一段時間，在打電話當中，確實有很多人跟我說，我的年齡已經過了，入團入隊，我年齡過了就自動退了；有的人說，我已經很久不交黨費了，也很久不參加組織活動了，他們認為這個就算已經不是黨員了，自動退黨退團退隊了。其實這個不算數的。
這個問題可以從兩方面來看，第一個，咱們從當前的社會形勢來講，我們每個人做每一件事情的時候，都要有始有終的。比如說夫妻結婚，夫妻結婚前都必須申請結婚證，有了結婚證還得有證人在場，然後還要經過蓋公章這些手續，那才算正式結婚。
但是結婚過一段時間以後，雙方覺得不合適，雙方覺得都看不上對方，最後就要離婚，那麼要離婚，那就必須辦離婚手續，雙方還要有證人在，還要經過蓋公章，最後填寫一些表格，經過法院的裁定才算正式離婚。絕不是夫妻倆說不合適就分居，分居一段時間就認為是自動離婚了，大家都知道這是不可能的事情，這在法律程序上都是不認可的。所以在現實生活當中，你不辦完離婚手續是不被承認的。那麼也就可以說，你入黨的時候既然有個程序手續的話，那你退黨的時候也一定要有一個手續。
而且從另外一方面，從神傳文化來講，咱們中國五千年文化都是宣揚佛道神的，人的眼睛看不見的東西不一定不存在，咱們中國古人都相信善惡有報，做好事有好報，做壞事有惡報，要使人不知，還除非己不為。過去夫妻結婚都要拜天拜地的，每逢過年過節大家都到廟裡燒香拜佛，祈禱明年全家平安，有一個好收成，有好日子過，實際上一個人做任何事情，天上都是有記錄的。可是共產邪黨在過去60年當中，摧毀了一切中國的文化，它宣揚無神論，講「與天鬥、與地鬥、與人鬥」，它不叫老百姓相信神，可是它卻為了它的統治讓老百姓把共產黨當成神。
大家都知道，我們從小在國內長大的，它都說「黨是人民的母親」，「沒有共產黨就沒有新中國」，我們就隨著這個聲音長大的。大家現在都知道這個邪黨根本就不是中國五千年的文化，它是一百多年前從歐洲馬克思那兒過來的，所以當一個人舉著右手對黨的血旗發毒誓的時候，其實這個人身上就有一個邪黨記號了，他就屬於共產邪黨隊伍中的一份子，這是他自己要的，這個是眼睛看不到的，但卻是真實存在的。
所以如果你明白真相，了解過去60年來共產黨對中國人犯下滔天大罪的時候，你就會想退了，那你就必須發自內心的退掉它，並通過各種渠道，通過大紀元網站發表退黨、退團、退隊的聲明之後，才算完成你的退黨手續。
主持人：謝謝魏先生，請您先在線上等一下。橫河先生我想請問一下，有關退黨人數的問題，您是不是有些什麼要補充的？
橫河：我想剛才西班牙那位先生提出來說退黨人數的問題，《基督教科學箴言報》這篇文章談到了一個問題，它說6千多萬的人數還不是最重要的，它認為最重要的是在這個地方建立了一個平台。我這邊查到它舉了一些例子，有人提出來說，我看了《九評》以後覺得自己以前做了很多錯事，我對不起那些被我傷害過的人，所以我現在要退黨。要是在別的地方，這種話他可能永遠都不會說的，但這裡建立一個平台，給很多很多想說這些話而他的身分或者他現在的情況或者各種因素，他不可能說的，他會在這裡說出來。所以我認為退黨作為一個提供給中國民眾的平台，這是一個非常重要的因素。
另外，我還想講一下《九評》在中國大陸的影響範圍。6千多萬人退黨，這個6千萬主要是在中國大陸，比如山東省榮成市在2006年的時候有一個文件，這個文件提到，在法輪功的宣傳品中，以《九評共產黨》為甚，在基層產生了惡劣的影響，也就是說值得這個城市的中共官員來全力以赴的對待所有法輪功的《九評》宣傳品。它說到：目前我們發現了數量不少的《九評》小冊子、光盤。這是一個地方，另外還有一個地方，新疆阿克蘇的團委有這麼一個文件，說是「充分評估《九評》的影響，加大教育力度，不聽不信不傳。」
中共是這樣的，不危害它到了這種程度的話，像這一類消息它應該是保留在上層，如果迫不得已一直傳達到最低層，也就說它必須堵在基層的時候，那可想而知它的廣泛程度和低的程度。像阿克蘇的團委還有榮成市，這榮成市肯定是縣級市，在這種情況下，它的廣泛程度和它的影響力就可想而知了。
主持人：好，那我們先接聽一位日本顧女士打來的電話。顧女士您好！
顧女士：我估計他們在做一個沒有證據的殺人試驗，我簡單說三個現象，第一個就是我周圍的親戚朋友連續死亡17個人，最近4個月內就去世3個親戚……
主持人：對不起，顧女士，我們不太了解您講的背景是怎麼樣一個情況，您可不可以重複一下？
顧女士：我分析他們在做一個沒有證據的殺人試驗。
主持人：誰在做？
顧女士：他們…應該是那幫上海幫的瘋子。
主持人：中國共產黨？
橫河：上海幫？
顧女士：具體不能確認，但是我覺得沒有別的人有這個動機和能力。
主持人：好，請說。
顧女士：就是一下子死了很多人，原來死了17個，包括最近死的總共20個人，就看了你們那個新唐人紀錄片，說蘇聯人用微波使美國大使館免疫力下降，結果得病啊。第二個就是說看到你們大紀元的，就是上海的法輪功負責人好像是發光碟，後來被查了以後不久就住了醫院，在公安局看了以後第二天就去世，而且去世第二天還正巧在車子上碰到兩個公安，我覺得這不是碰巧，應該說他們有這個潛台詞：我把你殺了你也沒有辦法。我是這樣分析的。還有第三個現象，我連續幾年一直受到騷擾，而且白天、晚上連續不斷的受到騷擾，我開始時搞不清楚他們到底是什麼目的，但像這樣的事，我三天兩頭就碰到。
主持人：您為什麼會受到騷擾？您是否從事什麼樣的活動或是您發表什麼樣的言論，讓您覺得您受到騷擾。
顧女士：我沒有，完全沒有，我估計，我現在分析他們是不是也是在做一個逼人自殺的試驗。
主持人：您是在日本嗎？對不起，您在日本還是在中國大陸？
顧女士：在日本，我是一個很平庸的人，如果他要我閉口或者是怎麼樣，他可以直接找我談，但是他們從來沒有跟我談，而且反覆的、長期的、非常頻繁的做各種各樣的騷擾。
主持人：好，謝謝顧女士，那麼我們再接聽江蘇的趙先生，趙先生您好。
趙先生：我講一個事情，我遇到一個北方的老人，他當年是紅衛兵，他當年相信毛澤東「造反有理」的話，參加了造反，後來打擊三種人時，他被迫害了，所以他就跟我說他非常恨毛澤東，因為毛澤東告訴他一個歪理，就是「造反有理」，那時候他還小就相信這話，他聽了黨的話，結果黨後來又害他。所以我就說現在咱們都退黨，老人就非常高興，就把這話跟我說，把積累多少年的苦啊、恨啊都說出來了，他既害人又是個被害者，所以聽信共產黨這是一個非常不恰當的事情。
再一個，我說退出共產黨這個事情很好比喻，就像有一個人稀裡糊塗的上了賊船，加入了黑幫，那麼在黑幫裡他又有良心，不想去殺人放火做壞事，結果黑幫就說你回去你走吧，你退了我們不要你了，可是他曾經加入過黑幫，那你向有關組織部門聲明，我已經退出來了，他們不要我，把事情說清楚。那我們退黨也是，也要向上蒼啊，向大紀元這個代表我們說話的地方，把事情說清楚。
在中國大陸，因為好多地方是農村，有好多法輪功學員在勸三退的時候，條件沒有，他們就寫在牆上，或者是貼在牆上，裡邊寫著退黨的條子，或者寫在錢上，還有好多都沒有發出來，所以目前6千2百多萬這個數字是非常低的，而且是黨團隊三種都有，所以現在這個數字是非常的低，不但沒有水分，而且相當的低，因為有好多都沒有發出來。
主持人：好，非常謝謝江蘇趙先生跟我們提供這些消息。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】賈甲為何闖關中國？
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