美國大選前夕系列專訪之二

專訪駱家輝:王立軍出逃和活摘文件之謎

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【大紀元2016年11月08日訊】(新唐人記者蕭茗採訪報導、大紀元記者史軒之聯合報導)美國大選前夕,新唐人電視台《世事關心》節目主持人蕭茗專訪了美國前駐華大使駱家輝先生,討論在希拉里和川普之間應如何選擇。訪談反覆探討了希拉里在過去和將來如何處理美中關係、中國人權和法輪功問題。駱家輝先生解釋了為何拒絕王立軍到美領館尋求政治庇護,還觸及到王立軍攜帶的密件是否涉及中共活摘器官的敏感問題。記者同時採訪了川普陣營相關發言人。

專訪駱家輝:希拉里和川普之間應如何選擇
川普陣營譴責人權迫害兼回應駱家輝指控
前勞工部美西華裔總長:川普重視亞太裔

以下是駱家輝接受新唐人專訪實錄第二部分:

記者: 對於過去20年來中國最嚴重的人權侵犯和宗教迫害,即對法輪功的迫害,希拉里完全保持沉默。事實上,小布什政府和奧巴馬政府都沒有公開向中共提及法輪功問題。我的問題是,如果希拉里成為我們的下一任總統。她將如何處理迫害法輪功問題。她會公開要求中共政府結束迫害嗎?(編按:此處應更正,克林頓總統和小布什總統分別在1999年和2001年對中共政權迫害法輪功公開表示反對。)

駱家輝:事實上,當克林頓國務卿提出這些人權問題時,我一直都和她在一起,例如她談到宗教自由,談到給予中國少數民族和不同宗教團體更大的自主權和自由。我看到並聽到,她向中共領導人提出了這些問題。

記者:她提出了很多問題,包括少數民族的權利,但從未提到過法輪功問題,而法輪功是中國受迫害最嚴重的群體⋯⋯

駱家輝:當她會晤中共領導人時,我一直和她在一起。她提出了中國人的宗教自由問題。

記者:但是沒有提到法輪功?

駱家輝:法輪功是一個宗教團體,不是嗎?

記者:是的。

駱家輝:她以較大的高度談到了宗教自由問題,中國宗教人士的自由問題。

記者:她提到了西藏問題,佛教問題,她提到了⋯⋯

駱家輝:不,她談到了所有的宗教團體。我一直在那裡,我聽到她提及了這些。

記者:你認為,如果她成為美國下任總統,她會要求中共停止迫害法輪功嗎?

駱家輝:我相信,她會繼續倡導並推動人權,包括中國國內更大的宗教自由和寬容。

記者:2016年6月13日,美國眾議院通過了343號決議案,譴責發生在中國的、由國家批准的、從非自願良心犯身上強摘器官的行徑。(美國眾議院)這一行動雖然好,但來得相當遲,而且也不夠,因為儘管人們在努力,證據仍表明這場罪行直到今天還在延續。如果希拉里·克林頓成為總統,她將如何處理這一罪行?

駱家輝:我不是她的團隊成員,所以我無法說出,她的建議確切是什麼,她下一步要採取什麼措施。我所能告訴你的一切,就是希拉里·克林頓早有為人權發聲的歷史,人權是我們外交政策的一部分,我們不會把它分離出去。它是美國特性的一部分,它使我們非常不同於大多數其它國家。人權是我們特性的一部分,這就是我們關注人權的原因。我看到她倡導人權,這也許會使世界其他領導人不舒服,但她對此問題非常公開,非常坦率。

記者這件事情與您有關:2012年2月,王立軍逃往美國駐成都領館。報導說,你建議美國國務院給他提供庇護,但遭到拒絕。另據說王立軍攜帶了大量絕密文件,與中共高層權鬥和活摘器官有關。美國國會外交事務委員會主席請求國務院公布這些文件,但自那以後,我們再也沒有聽到任何消息。那些指稱是真的嗎,這些文件與強摘器官有關嗎?

駱家輝:這些指控都是完全不真實的。讓我首先回應第一個問題。我們不能給仍停留在他們想要離開的國家的人提供庇護。如果你尋求庇護,如果確實有需要,那麼你必須是在你試圖離開的國家之外申請庇護。當你還在這個國家時,你不能這樣做。

記者:這麼說,當時您並沒有建議給王立軍庇護?

駱家輝:這是不可能的,你永遠不可能做到。這麼說吧,比如你是一個俄羅斯將軍,你有這些秘密文件,你想尋求庇護。如果你去美國駐莫斯科大使館,你說,我想出逃,我想要庇護。當你身處美國或俄羅斯以外的其它國家時,你可以申請庇護。但如果你還在俄羅斯,你不能向美國申請庇護。

我們怎麼能把這個將軍從俄羅斯帶走?如果他來到美國駐俄羅斯大使館,我們想給他庇護,我們如何讓他到美國?我們如何讓他離開俄羅斯?如果我們駕車把他從大使館送到機場,俄羅斯警察、俄羅斯軍方有權力讓我們停車。他們可能不會讓汽車開去機場。即使我們把他放在飛機上,美國聯合航空飛機在莫斯科前往紐約市的客機上,俄國飛機機長可能不會讓飛機起飛。那麼我們如何將俄羅斯將軍送出俄羅斯?

這就是為什麼,任何時候,例如,一個俄羅斯芭蕾舞演員想要尋求庇護,他們通常會在訪問另一個國家的時候進行,或許是在法國訪問,或者他們在加拿大演出。然後在中途設法前往法國大使館或美國大使館,他們說,我想出逃,我想離開俄羅斯,我想成為一個公民或我想去美國並尋求庇護。簡而言之,你不在你想離開的國家的時候,你就可以這樣做。

記者:當時,據說薄熙來和重慶市長派出軍隊包圍成都美國領事館,但您(駱家輝)決定將王立軍交給中共國安局主管?

駱家輝:嗯,很多這些東西都是保密的,我不能評論它,因為它是保密信息。但讓我告訴你,我們不會讓他走出成都領事館,我們不會讓他走出成都的領事館,因為他會被薄熙來從重慶派來的安全部隊逮捕並被帶走。 我們擔心他的安全。我們關心他的安全。我們知道,讓他走出領事館對他來說是非常危險的,他可能永遠消失了。所以,因為他不能尋求庇護,如果你還在中國的領土上,法律上不可能尋求美國政治庇護。我們讓他打電話到北京,並和能夠保證他在離開美國領事館之後仍然安全的人談話。我們幫助他,我們幫助他安全地從成都的領事館離開。

記者:王立軍所攜帶的文件是否與活摘器官有關?

駱家輝:我不⋯⋯我不能說⋯⋯我不會確認是否有這樣的文件存在。

( 英文原文:I am not … I cannot say … I am not going to confirm whether or not there were such documents. )

記者:您(駱家輝)在中國民眾中很有名,為什麼支持希拉里?

駱家輝:因為她是一個被證明有能力的領導者。她與所有不同政治背景和信仰的人合作,完成任務,使美國人民受益。她有非常明確的政策和目標,為美國人民創造更多的工作,確保工作的中產階級家庭的孩子可以在沒有債務的情況下上大學。她是一個受人尊敬的世界領袖。

我們的年輕人需要一個看起來可以作為榜樣的人(當總統),我們需要確保美國的孩子繼續有自己的夢想,知道如果他們努力工作,努力學習,我們有一個總統,將代表他們工作,使他們的夢想成真。我們需要一位總統,將世界人民聚集在一起,把美國人民團結起來,解決我們面臨的一些艱難問題。

我們需要一位領導人,他(她)重視美國眾多的民族和文化群體,宗教團體,男人和女人以及美國的多元化,因為美國是一個多元化的國家,正是這些來自世界各地的移民,使美國偉大。我們需要一位總統,承認移民團體的貢獻,承認不同文化和不同語言的人的貢獻,激勵他們更加努力工作,使美國成為一個更好地生活、工作和養兒育女的地方,使美國繼續成為世界各地人們希望、機遇和自由的燈塔。所以,美國可以成為世界各地人們和各國政府的榜樣。

記者:和平和繁榮的中國將是世界之福,也將是美國之福。克林頓國務卿認為促成未來中國走向和平與繁榮的正面力量來自何處?如果她當選總統,她將如何對待並發展這樣的力量?

駱家輝:我可以告訴你,任何曾經見過希拉里的人,都看到她如何將人們團結在一起,她如何尊重不同文化、語言、宗教和民族的人,並嘗試享受和利用這種多元化。不同觀點的人、不同思想的人聚在一起時,他們實際上提出了一個更好的解決方案。世界面臨的許多問題沒有一個解決的辦法,也沒有一個絕對的答案⋯⋯世界面臨許多問題,不能僅靠美國或中國、法國、德國獨自解決。需要世界各國領導人和不同國家人民的共同努力。#

責任編輯:張憲義

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