【大紀元8月29日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:各位觀眾朋友大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目-熱線直播節目。
紐約大選現在已經逼近,已進入了緊鑼密鼓的狀態,各個候選人都開始做最後的衝刺,他們拉票還有拉贊助等等。那麼紐約是各種族裔聚居的地方,不同語言的媒體也對此進行了很多的報導,其中尤其是主流對劉醇逸在競選廣告詞中的不實和謊言有很多的報導。另外對一個叫崔容准的涉嫌親北韓、親共反美的報導,都引起了人們很多的關注,也讓人們質疑他們是不是真的能夠代表美國選民的利益。
那麼劉醇逸是一個什麼樣的人,他的人品是不是真的有問題?他能不能代表美國這些選民?今天我們是熱線直播的節目,歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。那我先介紹今天現場的三位來賓,這一位是「美國守護同盟」-劉國華先生,劉先生您好。
劉國華:你好。
主持人:第二位是新唐人特約評論員-章天亮先生,章先生您好。
章天亮:你好。
主持人:那還有一位也是新唐人特約評論員-橫河先生,橫河先生您好。
橫河:安娜你好。
主持人:我們首先請橫河先生為我們介紹一下劉醇逸的背景和他的一些情況。
橫河:劉醇逸出生在台灣,5歲的時候隨著父親銀行的工作到美國,一直以來就在法拉盛,在法拉盛和紐約讀書,後來在紐約社區大學畢業,他是學數學的,畢業以後就在紐約工作。那麼他在2001年的時候,當選為紐約市的第一位華裔的議員,也是第一位亞裔的議員。
4年以後他連選連任,今年開始爭取競選紐約的主計長,主計長是管財政的,在市議會裡面,除了市長以外,他大概排名第三位,是這麼一個位置。4年前他曾經宣布過,他可能會競選主計長或者是紐約市市長,現在是這麼一個情況。最近在這次競選當中,有些主流媒體採訪發現他在自己的歷史或簡歷裡面有一些問題,所以引起了比較大的爭議。
主持人:我們看一些主流媒體、英文媒體報導說,他在他的競選廣告中有一些不實的宣傳,有撒謊的情況。那能不能請劉國華先生跟我們的觀眾朋友介紹一下,這些媒體的報導主要是一些什麼樣的情況?
劉國華:媒體的報導主要是針對劉醇逸最近的一個競選廣告,這廣告是一個電視廣告,他在電視當中自述,他5歲從台灣移民到美國,然後從7歲開始到12歲期間,他在美國的血汗工廠裡做童工、打童工。他這個描述,顯然是非常之聳人聽聞的。
那麼針對這個情況,美國的一家新聞媒體Daily News,也就是每日新聞的一個記者,就親自到了劉醇逸家裡採訪劉醇逸的父親和母親,但劉醇逸的母親和父親當場就否認了劉醇逸這個說法。
劉醇逸的父母親是這樣講的,劉醇逸小的時候所以打童工,是因為他母親到工廠去拿一些活兒回來,拿這些活兒來做一些額外的加工,給家裡增加一些補助。劉醇逸那個時候還很小,按照美國法律也不允許這麼小的孩兒去打工,所以他們這個小孩子就做一些輔助性的工作。那麼他的父母親也很高興能夠讓孩子做一點活兒,培養孩子的勞動能力,同時他們做活兒的錢就給他們自己當作零花錢花。
每日新聞這個採訪和劉醇逸競選廣告的自述,顯然是有非常大的差距。每日新聞這個採訪出來以後,在新聞界和紐約市市民當中,有了廣泛的反 響,大家都認為劉醇逸這個競選廣告顯然是不真實。那麼按照美國來講,一個官員在敘述自己的經歷的時候,應該是誠實的,因為這是最基本的東西,但是很顯然他在這個問題上不誠實。
那麼劉醇逸這個廣告,他隱喻了一個目的,他的目的是什麼?實際上他是在譴責,譴責美國什麼呢?譴責美國是一個充滿了剝削,而且是對兒童進行剝削的這麼一個充滿剝削罪惡的國家。
主持人:那我看到在「出國網」上的一篇文章,我也覺得很有意思。最近一些中文媒體,他們的確也在為劉醇逸競選,寫了很多對他很正面的文章。那麼這篇文章就為他所說的這些話作辯護,說他這競選廣告的說法並沒有自相矛盾,因為血汗工廠呢,就比如幫母親做工作的情況,是非常普遍的,但是因為小孩做工作是非法的,所以大人一般不願意承認這一點。那麼他把這個工拿來家裡做,雖然是被禁止的,但經常大家都是這樣做的,大家也都知道這是屬於半地下性質的。所以他說劉醇逸沒有想掩蓋他的過去,而是想通過家人和朋友的回憶來揭示一個真實的故事。可惜早有自己主觀的記者根本沒有聽明白。您覺得是不是記者很主觀,沒有聽明白這個意思?
章天亮:這個事情的真相,我覺得是需要深刻的調查之後,才能夠得出結論。因為這事事過境遷,已經有幾十年的時間了,可能當事人都很難找到。但是我想,美國有一個特點,它是一個講信用的社會,也就是說這個人一旦撒謊的話,那麼在你的信用記錄上就是一個汙點記錄,從此之後,別人對你講的話就有所懷疑。所以當劉醇逸講這樣的話,我很懷疑他在撒謊,為什麼這樣呢?
去年6月份,當法拉盛的暴徒在攻擊法輪功學員的時候,有很多暴徒當場就因為這種暴力攻擊被警察抓走,然後判他們有罪,判罰款,甚至坐牢。而且有很多錄像都已經完全把現場的情況錄下來了,證據確鑿,而當地的法輪功學員、發言人張而平先生把這個暴徒攻擊、包括已經被法院和警察認可的錄像放給劉醇逸看的時候,劉醇逸明明看到法輪功學員遭受攻擊,他當時就說「我沒看見」。
面對這麼一個明顯的事實,當他可以當面撒謊的時候,我就覺得這個人的人品對於美國這樣一個信用社會來說,他已經失去了信用,從此以後他所講的話,我們必須參照他這個汙點記錄,對這個事情來進行考證。
主持人:那麼還有一種說法,尤其像我們華人就覺得說:哎呀!你看他媽媽也覺得不願意說那種違法的事情,也許那些事情存在,只不過他媽媽不願意說。那就是劉醇逸沒有說實話,或他媽媽沒有說實話,那麼在這種情況下,對他還有對他媽媽是不是在信譽上都不是很正面呢?
橫河:這個我想是別人在替他解脫,並不是他媽媽自己。因為當記者去採訪他媽媽的時候,並沒有任何人阻止她說真話。而且我不相信一個六、七十歲的人,在這個事情上能這麼敏感的想到,幾十年前曾經做過一個違法的事情,帶著孩子到血汗工廠去打工,我想人們不會忌諱這樣的事情。這雖然是一個很重要的事情,但可能因為沒有想到會有記者去採訪她,還把這件事情揭出來。更沒有想到的是,很可能在歷次競選當中都沒有出現這一類的問題,但這一次競選怎麼會出現這樣的問題,這個他沒有想到,我想是這樣。
主持人:那我也聽朋友說,如果他撒謊的話,那麼對他的誠信是一種很大的影響。如果是他媽媽撒謊的話,人家也會說這樣不說真話的媽媽,那麼教育出來的兒子會不會也受影響呢?這是開玩笑的啦。那麼在這個問題上,剛才章先生談到了,他在會見法輪功學員的時候,當時法輪功發言人問他說,你看,這是打人的畫面,你是不是看到了這是一個事實?他說不知道。那正好當時我們有記者在現場採訪到了這一段,我們把當時那個錄像回放一下,請大家看一看當時現場的情況。
(錄像播放)
記者:在法拉盛圖書館會議室,法輪功學員代表首先播放一段中共幫兇在法拉盛暴力攻擊法輪功學員的錄像。在看完錄像之後,當提起錄像中法輪功學員被毆打,劉醇逸說沒有看到:「我看你拿一個紙巾,但是沒看到你被毆打」。而對於法輪功學員余文忠耳朵被打出血,劉醇逸也表示從錄像上看不出來,在反覆播放中共幫兇向法輪功學員頭上吐唾沫的鏡頭之後,劉醇逸也表示沒有看到。
發言人:吐唾沫。
劉醇逸:我沒看到吐唾沫。
發言人:那這是什麼?難道是親嘴嗎?
劉醇逸:哪裡?告訴我在哪裡,我正在看。
發言人:你把這種行動叫什麼?
劉醇逸:我沒看到,我看到這個人。
記者:當法輪功學員介紹說,有十幾名中共幫兇因為攻擊法輪功學員而被逮捕,劉醇逸則堅持說,他從警察局得到的信息是只有兩人被逮捕,並拒絕透露他在警察局的信息來源。法輪功學員提出希望劉醇逸譴責在法拉盛暴力攻擊法輪功學員而被逮捕的暴徒,以及在紐約市議會舉行公聽會,劉醇逸對兩項要求全部拒絕。幾名支持法輪功學員的民眾更是對劉醇逸非常不滿,中國社會民主黨主席劉國凱表示,劉醇逸對基本事實都不承認令人失望。
劉國凱:我覺得劉議員連最起碼的事實判斷都沒有了,那他怎麼會有正確的價值判斷呢?所以我對劉議員今天的發言感到相當的……。
(播放結束)
主持人:剛才我們看到了現場錄像,有一位法輪功學員余文忠的耳朵被打出血,今天他可能正好看到我們這個題目,所以余文忠先生也打電話進來,那我們請余文忠先生來說一下當時的情況。余先生您好,您能不能告訴我們當時的情況?還有對劉醇逸競選您是怎麼看的呢?
余文忠:我是當時的受害人,確實我的耳朵被打流血,這個醫院也證明了,但劉醇逸他就是抵賴。不單單是這樣子,有三位法拉盛幫兇被政府起訴了,其中一位還在潛逃,兩位是已經被定了罪,所以這是鐵一般的事實。我是當時的受害者,我被恐嚇,到目前為止,我到法拉盛都覺得人身都很不安全。作為一個社區的議員應該維護和平、人權、人的信仰自由,他把法拉盛搞成這樣確實是很不恰當,所以他現在競選主計長那更是一個很恐怖的事情,我是這麼看啦。
主持人:好,謝謝余先生。那我們在開場白中談到,這次主流媒體除了對劉醇逸撒謊有報導之外,還對一個韓裔的參選人,他做了劉醇逸的助理8年,他的名字叫崔容准。那麼我們請到了韓國社區中心的理事,還有他的總理事、常務理事來跟我們講一下韓國社區對這位崔先生,他們是怎麼看的。請問劉先生在線嗎?
Cral Liu:是。
主持人:我們今天請到了Cral Liu 劉先生,還有另外一位,他不會講中文,那是總務理事李英逵先生,那我們請他們跟我們講一下。
李英逵(劉先生翻譯):大韓民國是一個自由國家,北韓是個專制的共產主義國家,崔容准組織了一個親北韓、親共的團體叫踩腳石,他其實不知道什麼叫共產主義,但是他拉攏一些青少年,把他們變成一些親北韓或者是親共的青年,我們韓國社區覺得應該把這些人趕出這個社區,更不能讓他們當選民意代表。
主持人:那我想再問一下李先生和劉先生,韓國社區對於劉醇逸,他是一個華裔,對剛才這位崔先生的支持是怎麼看?
Cral Liu:這個崔容准在劉醇逸的手下做幕僚長,做他的首席助理做了8年的時間,他可能是2001年開始做,那麼崔容准主要的活動都是在做劉醇逸助手的這段時間發生的,比如說他一次訪問北韓是2003年,後來他又多次訪問北韓。
那麼他被北韓收買回到紐約以後,他組織了剛才說的踩腳石這麼一個團體,然後他在全美甚至全世界組織親共反美這樣的活動,那是同步的活動,是一個極左的團體,他打著反戰的名義其實做的是反美親共的活動。你反戰我們沒有關係,大家可以反戰反美,但是他反戰的目的是為了反美和親共,他的真正目的不是在反戰,這樣他會用這種幌子去欺騙民眾,欺騙這些學生,這裡的主要的成員都是學生。
還有一個,他至少派了五十多個青少年去北韓訪問,那麼社區裡最擔心的,比如韓國日報的主編還有自由守護聯盟的康安娜女士都在講一個問題,說他們會把我們的第二代,沒有直接受過共產主義迫害的這些第二代或者是第三代,他會去毒害他們,會讓他們洗腦,讓他們被這些理念所汙染,這是一個最大的擔心。還有一個擔心就是韓國社區會認為,他們的活動會讓美國主流社會認為韓國社區是一個反戰反美或親共社區,這是兩個擔心。
剛才講了崔容准在劉醇逸下面大概做了8年時間,那麼崔容准被揭露出來應該是2003年開始,韓國政府公布了3個親北韓、親共的團體,其中就有踩腳石,這個踩腳石的領導人就是崔容准。崔容准被曝光以後,紐約時報記者採訪過劉醇逸,劉醇逸說這些人都是麥卡錫主義者(McCarthyism),我不相信這些。那麼第二次紐約郵報採訪他的時候,他也說這個問題。
為什麼呢?當時崔容准講過這麼一句話,說韓國要站在反帝解放戰爭的最前線,要準備全球性的社會主義暴政的復興,他講了這麼一句話,而且當時記者都把他登到了報紙上。那麼他接著講,美國佔領韓國以後,韓國人民從來沒有停止對美國的抵抗和抗爭,我呼籲大家幫助黑暗中的韓國人民,從美國人手裡奪回自由。那麼在他的這個網站上,他又把金正日和金日成描寫成偉大的領袖,而且他要求美軍從韓國撤軍,這裡很多他的主張是跟北朝鮮的主張一模一樣的。
主持人:我們知道在這些報導中,劉醇逸和崔容准他們兩人的說法是有矛盾的,那麼對這個來說,韓國社區是怎麼看的?您認為今後如果劉醇逸參選的話,韓國社區會不會投票給他呢?
Cral Liu:其實剛才講了,在2003年那個時候,崔容准在韓國社區已經是臭名昭著了,可能當時他沒有想到以後要競選民意代表,所以他的言行大家當時都有報導,韓國社區已經充分認識了這個人。
那麼大家很擔心這種人又到中國社區去招搖撞騙,為什麼呢?劉醇逸和他的政治傾向是一樣的。剛才講了劉說「他們(指批評者)是麥卡錫主義者」,後來2006年他又講這些話的時候,紐約郵報又採訪過劉醇逸,劉醇逸仍然說崔沒有講這些話,不相信這些,他們是麥卡錫主義者,那是污蔑等等,他說崔不可能講這個話。但是當時記者是先採訪了崔容准,那崔容准當時就承認他講了這些話,他說我講過這些話。那麼反過來記者再採訪劉醇逸的時候,劉醇逸就講崔沒有講這些話,劉就是為了保護他。
主持人:因為我們的時間非常有限,您能不能給我們回答一下,您認為韓國社區會不會支持崔容准,會不會支持劉醇逸?
Cral Liu:以前大家對劉醇逸不是很認識,但是現在劉醇逸和崔容准這種關係,尤其在這兩個月之後已經充分的暴露出來了,所以我想韓國社區認識他們真面目的人就不會再支持他了。
主持人:我們謝謝劉先生,也非常謝謝李先生。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
視頻:熱點互動直播-評紐約劉醇逸競選(上)
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