【大紀元4月13日訊】（大紀元記者王泓法國報導）法國時裝界名人皮埃爾‧貝爾熱（Pierre Berge）是伊夫‧聖羅蘭的合夥人，非常熱愛中國文化，他說很久以前到過中國，在那裏甚至是跟中國政府工作，被任命為中國政府的高級顧問，但是當1989年天安門慘案發生時，他決定中斷跟中國政府的關係，也中斷了在中國投資企業的計劃。他給當時流亡法國的中國異議人士提供了他在巴黎杜爾農（Tournon）街的房產作為中國民主之家。今年2月拍賣他珍藏的圓明園十二生肖銅獸首中的兔首和鼠首，中國商人蔡明超競拍時獲得最高價，但事後決定不付錢，此舉在拍賣界非常罕見，本報駐巴黎記者就此採訪了貝爾熱先生。以下文字根據採訪內容整理。

記者：您怎麼看待那位不付錢的中國買者？

貝爾熱：這個人的行為不正派。但我也無所謂。這只能說明這位先生是一個騙子，不想付錢。

記者：您或者是佳士比打算司法起訴嗎？

貝爾熱：沒有這個打算。司法起訴只能針對一個自由的國家，在一個不尊重自由和民主的國家，沒有什麼司法程序可以進行下去。我不可能針對中國採取任何司法程序。

記者：您是怎麼得到這兩個銅獸首的呢？

貝爾熱：我是從一位法國古董商那裏買來的這兩個銅獸首。這兩個獸首在之前屬於法國收藏家鮑姆赫（Pommereux），再之前屬於一個西班牙畫家及收藏家約瑟-瑪麗亞‧塞爾特（Jose Maria Sert）。我大約在12年前買的。這兩件物品曾經是在十九世紀被洗劫的圓明園的文物。

記者：我們知道第一次拍賣獸首是1985年在香港，價格在500美元。後來在2000年一個中國軍隊的公司保利公司用3千萬港幣買了三個獸首。在2003年一位澳門商人用六千萬港幣買了豬獸首。2007年同一位商人花了9百萬美元買了馬獸首。這次在巴黎拍賣的起價就分別在8百萬歐元和1千2百萬歐元。你能講一下為什麼越賣越貴嗎？

貝爾熱：因為這個文物很美、很珍貴，而且只有十二個。最後一個會最貴。如果都賣了就剩一個了，那這最後的一個會非常貴。

記者：針對有人說這是八國聯軍搶走的中國的文物，您本來就應該還給中國，您是什麼觀點？

貝爾熱：首先沒有任何證據表明這些銅獸首是被英國人或者法國人帶走的。這些獸首也可能是被中國人偷走的，這些獸首也有可能是被中國北京的古董商賣的。

第二，這些銅獸首如果留在中國，也許在文革中已經被毀了。所以我認為中國人應該感激我替他們把這個文物保存完好無損才對。中國人希望我把銅獸首歸還，首先，我不欠他們什麼。其次，我受國際規則的保護，就像希臘人不能向英國人索要保存在大英博物館裡的帕提農神廟的壁畫一樣，中國人也不能向我索要這兩個銅獸首。

然而，我非常熱愛中華文化，我認為這些銅獸首回到它們的原籍很正常，也就是說回到北京圓明園。但是我認為中國人也要作出他們的努力，我跟他們說了，我今天再說一遍，當中國政府尊重人權的那天，我準備把這些銅獸首送給中國政府。這是非常簡單和容易的事。

記者：您曾經在中國工作過，在那裏有投資，天安門屠殺之後，您把自己的一處房產提供出來做中國民主之家，您為什麼這麼做呢？

貝爾熱：我很久以前到過中國，我在那裏甚至是跟中國政府工作，被任命為中國政府的高級顧問，但是當天安門慘案發生時，我決定中斷跟中國政府的關係，也中斷了正在籌備的在中國投資企業的計劃。我開始接近在法國和在世界各地的中國流亡者，我給他們提供了我在杜爾農街（Tournon）的房產作為中國民主之家。我認為這是非常正常的，我有一個房產，中國朋友沒有，我想給他們一個地方可以表達他們的言論。表達他們對剛剛發生的一切的不滿和訴求，因為在天安門發生的一切太嚴重了。當中國民主之家揭幕的時候，所有的人都在場。政界人物、知識界人士，後來成為總統的希拉克，後來成為總理的若斯潘，但是當他們成了總統和總理就有一點忘記了， 而我卻沒忘！

記者：這樣的大企業家並不多… …

貝爾熱：很多人是用他們的錢袋在想問題，我是在用我的心在想問題。首先我想到的是我的信念。我一生都在為民主而努力，以追求自由為重。天安門屠殺的那天，我沒有思考中斷與中國的關係會對伊夫聖羅蘭品牌帶來什麼損失，也許會影響香水服裝在中國的銷售，我連這個問題想都沒想，我只考慮到一件事，那就是我不能跟一個剛剛屠殺了自己的年輕人、青年學子的政府，一個無視自由和民主的政府繼續保持關係。

記者：今年是對中國人權很特殊的一年，有6、5、3、2、1多個相關的逢十紀念日，如六‧四屠殺20年、法輪功受迫害10年等… …

貝爾熱：我知道，我覺得這些都是真實的。我認為中國政府用一切方法來引導中國人的觀點偏離真相，今天我向那些流亡海外的異議人士致敬，敬佩他們的勇氣。我希望今年紀念六‧四天安門慘案會有很多人參加在人權廣場、在共和國廣場的紀念活動，我們希望在法國的中國知識份子和法國知識份子在一起研討維護人權和民主的問題。聯合國安理會容許一個不尊重人權、不尊重民主的國家作為成員，這在自由世界是完全不正常的。我認為自由和民主在這個世界受到威脅，我們應該起來維護，用一切方法來捍衛。

中國政府與世界上其它國家的首腦到英國去參加G20了，但這並不夠。而實際上只要做比這還更簡單的事情就行了，也就是尊重民主，尊重人權。至於說達賴喇嘛、西藏，我不是宗教人士，也不是西藏人，但是我認為西藏人有權利回到他們的家，西藏人完全有權利在他們的家鄉奉行他們信仰的宗教，我認為中共政府正在進行一場種族滅絕，當他們禁止西藏人回到他們的土地和對西藏人進行屠殺時，這場緩慢地種族滅絕正在進行著。當中國成為一個無可爭議的民主國家的時候，我會把這些銅獸首送給中國人民。
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