【熱點互動】退黨運動與民族自救(2)

【大紀元3月1日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)唐柏橋:剛剛彭先生說這個軟弱啊,我們在從事民主運動的時候經常會聽到,包括說退黨運動不能真正的把共產黨解體掉、結束掉,或者說你用非暴力運動也不能達到民主化的目的,你看過去歷朝歷代都是透過暴力,所以對共產黨這樣的人講理是沒有用的。其實這種說法是似是而非的。

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其實共產黨很清楚,它最怕我們講真相,它不怕我們用武裝對付它,因為現在不是冷兵器時代,而且它手上連原子彈都有了。其實它怕的是講真相,什麼原因呢?因為共產黨的成功,靠的是兩個東西,毛澤東就曾赤裸裸的說過,一個是槍桿子,一個是筆桿子。筆桿子就是今天我們所做的這些事情,就是講真相,透過寫文章,通過《九評》,通過退黨,把共產黨本來面目揭露出來,讓它暴露在大庭廣眾之下。槍桿子,我們現在不可能形成一個規模去跟它對抗,但是這不是軟弱,這剛好是四兩撥千斤,也是以柔克剛最好的辦法。

所以剛剛這位朋友提到「反共是最愛國的」,這確實恰如其分。你想一想,你要是作為民族的一分子,你想愛國的話,你不外乎從經濟上、教育上、環保上,為這個民族做貢獻,但這個貢獻都是一時的,而反共這個事業可是一生一世的,可是千秋萬代的事情啊!

因為現在中國所有一切經濟的根源、環保的根源,所有文化的根源,被破壞的根源都是因共產黨的存在而造成了災難,所以你要反共的話,就是為中華民族積了最大的德,造了最大的福,所以反共等於最大的愛國。

剛剛還有一個朋友談到「共產主義反人性」,我就回應一下。共產黨它是採取一種集體主義,那麼所謂集體有意識很容易就轉變為集體無意識,比如文化大革命就是典型的集體無意識,它很容易要你一起做一件事情,然後同時讓你一起不做一件事情。所以集體無意識的時候,做為一個政權,它最容易控制一個社會。

包括前一段時間它對法輪功那種所謂的妖魔化,大陸人民聽到它說什麼自焚,什麼自殺,但那只是一些簡單的道理,那些道理經不起反駁的。比方說自殺,它說有1千人自殺,就算你那個群體裡邊真的有這個情況,那一億人只有1千人自殺,而中國13億人口,每年都有50萬、40萬人自殺,那算起來學員裡邊自殺還是最少的。所以就算共產黨說的是真的,那也經不起反駁,這些東西就是集體無意識的表現,是不經過思考的,它這些東西就是違反人性。

剛才還有一個朋友誇了新唐人,因為我不是新唐人的一員,所以我也想藉這個機會誇一下新唐人。我很有感觸,他們打電話來的時候,我感覺他們是出自真心的。

你想紐約地區甚至海外全世界的華人,過去10年的時候,我們還可以看到一些其他的報紙,那時候他們也是反共的報紙,他們憑著良知在做,那現在這些報紙也看不到真實的聲音了,我們現在只能看新唐人、大紀元,這些才真的有真實的聲音,而這個真實的聲音是最有說服力的。但很多人不敢看,他怕得罪中共,可是他會偷偷的看。

主持人:您說看都不敢看?

唐柏橋:很多人在地鐵站裡邊不敢看大紀元,他怕周圍的同事、親朋好友檢舉揭發他,說:你看,他看大紀元。那共產黨就會對他不滿,就找他做工作,所以同鄉會裡很多人就說:「你不要看大紀元」,這樣就給他的生活帶來很多困擾,當然不是直接的迫害,把他抓到監獄裡去等等,可是他會感到困擾,他就躲開。但是他們偷偷看,因為很多朋友告訴我,他們接了大紀元以後,塞到包裡回家看。

這就說明只要是真實的東西就有力量,所以今天新唐人也是一樣,隨著新唐人傳播面越來越廣,看的人會越來越多,這是我堅信不疑的。

主持人:謝謝。我們現在還有幾位朋友在線上,我們先接一下紐約錢先生,錢先生請講。

錢先生:我看了《九評》覺得很好,因為像我們這般年齡過來的人,都知道以前的事情,我們都經歷過了,所以我很感謝寫的這麼真實的《九評》,《九評》真的寫得非常好非常好。還有退黨,越來越多人退黨,我喜歡,我很感動。

另一方面,我想最好有一個民主黨產生,這樣可以壯大反對黨,可以壓倒共產黨,退黨的人越多,退下來的最好都加到民主黨去,到另外一個新的黨去,這樣就可以壯大民主黨,壓迫共產黨。現在最好能看到一個真正的民主黨產生,這將是我心中最開心的一件事。

主持人:謝謝錢先生,我們現在再接一下紐約陳先生的電話,陳先生請講。

陳先生:主持人好!我有幾個問題要請教一下,我在紐約住了很久,有一次我在圖書館借好書出來,一位女士就上來問我要簽字,我問她簽什麼字,她說是要退黨、退團的。

我跟她說我沒參加過共產黨,也沒參加過共青團什麼的,那怎麼辦?她跟我說,沒關係,你隨便簽什麼字都可以,多簽幾個也可以。她還給我看了其它一疊,都是簽字的,她說,你不用寫你的名字,寫化名,寫什麼名字上去都可以。

那我就笑了,我說這怎麼可以,我沒有參加過,怎麼可以隨便寫?她說,很多人都這樣。這事情不僅發生在我的身上,也發生在我的親朋好友身上,所以今天我藉這個機會,我想請教一下,你們退黨退團的人數,到底有多少是真的,多少是放水的?弄虛作假的?

主持人:好,謝謝,我們請後台的工作人員接一下退黨服務中心的負責人高大維先生,我想他會有一個很好的答案。那我們先請趙女士來回應一下剛才陳先生所說的問題。

趙立平:我是這樣想的,他提出來說「很多人」,我覺得不可能,可能只是他這一個。你是退黨、退團、退隊,三退嗎?你要是加入了,你只要看了《九評》了,你知道共產黨的邪惡了你才退出它來,你要是沒有加入,當然可以不退,本來就不是嘛!

我原先也有這麼個故事,我再講一遍,就是我勸了一個退黨的,剛開始我問他的時候,他就說他不是,但他當過兵。我說,當過兵一般都要入黨,才可以提幹啊。他說,我沒有入黨。我說,那你團呢?他說沒有。我說,你隊呢?他說,我們家窮得連5毛錢的紅領巾都買不起。那時我真相信他了,等過了一年以後,這個人又找到我,他向我道歉說,對不起,我對你說謊。他馬上就退了,而且不單退了,還勸家人、周圍的人也退了。所以我覺得他說的這種情況可能是極個別的吧!

主持人:我想再問一個問題,他說的這個問題是涉及到退黨義工,包括您本人,您們是不是為了累積一個什麼數字讓別人看,哇!這個數字越來越多了,這是一個問題;第二個問題是,您們會不會因為這個人根本就沒有入過團也沒有入過黨,或者已經退了一次,再讓人家退一次,再讓人家簽一次,有沒有這種情況?

趙立平:在我本身來講,我退了2千多人,我覺得我真正是問到了。因為你在勸退的過程中,你第一句話要問他是不是有入過,你才可以勸他退;第二個你要問他有沒有退過,當然有的人說我退啦,我問了很多這樣的,有的時候因為退的太多嘛,他說,我前幾天退的,你忘了你給我退的啦?起了什麼什麼名字。我就說,哎,我忘了。

首先做為退黨義工來講,你真正想的是勸人退出它,而且不是等中共倒台那天,你讓這些人跟著它一塊死去,我覺得這就很慘了,所以我覺得應該提前問這些問題,才可以勸退。

主持人:好,請高大維先生來回答一下剛才這位觀眾朋友的問題。

高大維:我請這位觀眾朋友以後再遇到這樣的事情,馬上跟我們退黨中心辦公室舉報,因為這種事情我們在法拉盛不是遇到一次、兩次,我們查明了就是中共的特務在搗亂。我們做為勸退的義工,我們是全球各地的法輪功學員,修煉真善忍的,我們沒有一個會造假,我們也用不著造這個假。我們是有嚴格的規定,一定要他參加過,而且一定要他本人表態同意,哪怕是取化名,也要經過他本人點頭同意,所以如果再遇到這樣的事情,我們感謝你馬上打電話跟我們舉報,你就為退黨大潮,為中華民族的未來立一個大功。

主持人:您能說一下退黨服務中心的電話號碼嗎?

高大維:退黨網站很簡單,就是tuidang.net,退黨中心的電話是7183588870,我們歡迎中國的同胞,尤其在法拉盛,在China Town的、曼哈頓的,因為中共邪黨不斷有小流氓、小特務在騷擾搗亂,但是他們起不了大作用,阻礙不了退黨大潮,所以我們希望能夠得到您的舉報,我們共同來制止這種垃圾。

主持人:好,謝謝高先生。如果您看到像高先生所說的人,請您舉報,最好能讓他出示證件,我想退黨義工是不擔心出示自己的證件的,因為自己說了什麼是要負責的。那剛才還有陳先生的問題,二位有什麼要評論的嗎?

唐柏橋:我覺得這個問題不值得在這裡談,就像剛才高博士提到的,可能是有人冒充的,也有可能有些人沒有經過中共的訓練,做的一些事情不見得得體,但它不影響整個大的局面,就像我們剛才已經分析透了。而且這位朋友講的話難道就真的可信嗎?

我們每一個人在談問題的時候應該多角度,所以剛開始的時候我非常相信他說的話,因為我們要以善心來看待人,但他後面有一句話我覺得不妥,他說「弄虛作假」,他用了這個詞,這個詞本身是帶有攻擊性的,你在不了解的情況下,你用弄虛作假這個詞是不合適的。所以我對他的講法,包括他說他很多親戚朋友也都這樣,我就打了一個問號。

主持人:楊先生?

楊景端:我想關鍵的一點,他要明白,我們退黨的目的不是要給誰報功,像共產黨搞運動一樣,報個虛假的數字可以提職升官。我們的目的是讓人心改變,讓人能得到生命的一種自救,這才是我們做事的目的。如果出現像剛才那位先生所講的情況的話,那麼我們又何必去做這件事情呢?所以我覺得他剛才說的這個現象,要不是本身真實性有問題,要不就是高先生說的,在法拉盛有共產黨的特務在進行這樣的破壞。

主持人:好,非常感謝三位,我們今天時間已經到了。那還有觀眾朋友在線上,很抱歉今天沒來得及接您們的電話,下星期的時候您們可以早一點打。謝謝各位的收看,下週再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)


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