【大紀元9月4日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:好,紐約曼哈頓的何先生又打電話來了,何先生,因為時間的關係我們給您40秒鐘的時間。
何先生:這次中國金牌是52塊,還有1塊就是現在的外國人都相信北京很好,那是中共的騙術,騙人的方法得世界金牌,所以它應該得52塊,不只51塊。英文成語講「Cheat me once,shame on you.Cheat me twice,shame on me.」這些外國人還不知道中共騙了你,你還不知道。
主持人:好,謝謝何先生!「Cheat me twice,shame on me.」,對。這一次大家都被「Cheat me twice」,那麼國際上經過這一次以後,對於中國還有中共有什麼樣新的認識?
唐柏橋:我覺得這實際上是件好事。國際社會顯然看出中共想要利用這次奧運,炫耀它極權的有效性和合理性,而西方社會顯然不認為極權是合理的和有效的。如果這樣美國還不如去搞極權算了,因為美國人有美國人的福利,當然美國認為民主社會會更加強大,更符合老百姓的福祉和需要。但是中共它這一次背道而馳,體現出的是這種精神,這樣就會讓整個國際社會警覺到,如果任其這麼發展下去的話,總有一天會形成對抗。
就像今天普京跟北約的對抗,前幾年,整個北約包括美國要跟俄羅斯搞「戰略夥伴」關係,在「大衛營」兩人手拉手,把一些問題給忽略了,明明知道普京是KGB的頭子,卻把他美化了,《時代雜誌》還評他為風雲人物。還好後來從他一步步走向新的獨裁得到了警訊,今天中共也是一樣,所以它這一點給世界看到了也不見得是件壞事。
主持人:也就是說中共宣稱各國政要到北京來看這比賽,想表現出一個和諧美滿的明日大同世界,這並不是可以達到的目標。
橫河:它讓大家來其實是做給中國民眾看的,並不是真的要讓世界各國都友好往來,因為這個它也做不到,儘管你讓出很多土地,讓出東海石油開發權。因為你讓出這些東西來,人家並不買你帳,你給了別人,別人就認為是理所當然,這就是我的了,你下次要買它還得花錢買,還得去買通。所以這是做給中國民眾看的。
實際上整個奧運在很大程度上是做給中國民眾看的,讓中國民眾看到,第一,它統治是合法的,這點很重要。為什麼中共喜歡搞這些大的工程,集中全國力量搞工程,就是讓大家看到它統治的合法性,沒有我,你們這些都沒有,所以它這是為了讓中國人民看到這些東西。
另外,再說民族主義,搞民族主義還是為了維持它自己的統治,真正中華民族怎麼樣,它並不在乎,它要在乎的話,不會為了邀請幾個外國領導人來,就把中國的國土出賣了,就把中國東海油田的開發權給出賣了,不可能!
主持人:唐先生,您之前提到「後奧運時期」這麼一個觀念,現在包括中國大陸也都有很多人在引用。您是不是可以談一下,對於奧運結束了的「後奧運時期」,中國大陸的社會、經濟各方面有些什麼展望?
唐柏橋:首先我介紹一下「後奧運時期」的概念,這是我上週一在過渡政府發布會上提出來的,提出這個概念的原因是什麼呢?因為從24日奧運會閉幕以後,整個中國進入一個新的時期,它有一個非常嚴格的分水嶺。
從各方面來講,它都有這種分水嶺,其中一個是經濟。中國從1978年或79年到奧運會之前,多多少少一直持續在發展,從7%到13%、14%。但是「後奧運時期」,我可以100%的斷定,它會出現很多戲劇性變化,甚至於出現經濟停頓、倒退,泡沫化、經濟危機都有可能,像東南亞的經濟危機,像現在的越南危機,那就不是生產力高低的問題了。
主持人:您有什麼實際上的佐證?
唐柏橋:奧運它實際上相當於超前消費,就像一個人的身體,它本來就只有這麼多負荷,一天工作5個小時或10個小時,但是中華民族超前消費了,它一天工作18個小時。所以奧運會中大家鼓著一口氣,把什麼東西都投入進來,包括建世界上最豪華的「鳥巢」,但中共實際上並沒有那個國力建世界上最好的東西。
包括北京停產、停工啊,一千多個人工降雨導彈等等,都是超前消費。所以在奧運會開幕當天,大家注意到一個細節沒有?股市下降,掉了4.7%。也就是中國人都已經意識到奧運會一完我們就沒有飯吃了,就要出現經濟問題了。
在奧運會之前,那個時候大家都憋著一口氣,雖然股市一直在掉、一直在掉,慢慢掉、慢慢掉,慢性自殺。到了奧運會那天,大家反而意識到了,奧運會一完,肯定經濟要出大問題,所以我今天賣比明天賣要好。中國股市在奧運會的前一個禮拜掉了15%,這在全世界都是很少見的現象。
奧運會有個「奧運經濟」,自從1984年洛杉磯奧運以後都有這個特點。奧運會當年和奧運會之後,基本上股市是上升的,而且速度很快,但是今年在中國卻是相反的。現在全世界也意識到了,不只股市、房市(房地產),還有通貨膨脹這三大經濟領域的問題都突顯出來了。
據說中共現在正召集全國的經濟精英、智囊到北戴河來開會,防止通貨膨脹,保高增長率。因為增長率一下降,外資、熱錢就會往外撤,人民幣就會貶值。人民幣一貶值,所有的超限投資都會變成廢物,變成爛樓、爛尾工程,那種東西是很可怕的,那就會造成經濟泡沫化。一旦經濟泡沫化,中國背後的社會問題、政治問題都會突顯出來。
主持人:橫河先生,您看到社會上可能會有怎樣的轉變?
橫河:社會層面現在有一個很大的問題,就是通過奧運它只是把社會矛盾掩蓋起來,而且不只是掩蓋起來,還壓下去了,有些矛盾就不太突出。但是奧運過去以後,你不可能天天開奧運,你不可能年年開奧運,你除非每年開個奧運,但是這樣國家經濟也吃不消。那麼它需要一個東西不停的去刺激,但又不能天天去刺激,所以奧運以後就會有一個低潮期,這樣就會產生幾個問題。
第一,在奧運期間本身所激化的矛盾,包括拆遷、包括大抓捕,全國各地抓了1萬多名法輪功學員,還有對西藏的鎮壓、對新疆的鎮壓、對國內訪民的鎮壓,這些問題在奧運期間都鎮壓下去了。奧運以後,這些矛盾並沒有得到解決,而且還因為奧運而深化了,那最後這些矛盾全都會爆發出來。
第二,還要特別注意到一點,很多西方觀察家也注意到這一點了,它在奧運期間建立一套新的鎮壓體系,這一套鎮壓體系是以「奧運安保」的名義所建立起來的,這個系統非常龐大,一直延伸到海外。法國有個作家寫了一本書,當中談到在奧運期間它所建立的全世界間諜網,為了鑑別哪些是敵對勢力,不能讓他們來參加奧運,而這和國內所建立的這套系統都會加強鎮壓。
舉個例子,奧運後的第二天會見國際奧委會成員的時候,周永康出席了。周永康是中央政法委書記,他在政府單位是沒有任何職位的,他不應該出席和國際奧委會的成員吃飯的,可是他出席了,那也就表明他是管奧運期間鎮壓的,而且會把這個鎮壓延續下去。
所以一方面是矛盾會激化,這個它也意識到了,而且可以明顯看出,它只能用鎮壓的方法來解決問題,所以這是一個最大的困境。奧運過去以後,刺激的東西沒有了,所以剩下的矛盾激化和中共的統治危機都會突顯出來。
主持人:我們談談統治危機。
唐柏橋:剛才橫河先生分析的非常精采。我打一個通俗的比方,就像一個人得了病,因為中共的體制可以說病入膏肓、很嚴重,這個全世界都知道,社會矛盾衝突非常厲害,還有經濟等等各方面的問題。
現在這個奧運會像打了強力抗生素,可是你也不能天天打,天天打也會有很多副作用出來,你要是不天天打,你總要停的。比方一個人要得了小感冒,打抗生素可能他壓下去了,然後通過自我恢復、鍛練身體,免疫能力強了,就不再感冒了。
但是你病入膏肓了,你打抗生素以後,只要一停住,馬上你身體的各種其他問題會迅速變得更嚴重。今天奧運會一完,就像抗生素停了,剛剛橫河先生也說了,你不能天天搞奧運會來刺激中國,讓大家憋著一股氣。就算北京90萬民工為了國家面子,我就回家休息不做事,給你奧運兩個月,我吃個粥、喝西北風也沒關係,但你如果一直要這麼玩下去,那我不幹了!
所以中國將來就會出現這個問題,包括股市,如果一直不上去的話,為了奧運會我這錢賠一點算了,但如果你一直不讓我上去的話,那我找你算帳了,這錢到哪裡去了,我要去思考這個問題。整個社會矛盾就會在「後奧運時期」突發出來。
舉我自己為例,比方說,我在奧運會前曾經散播出傳言,說我要準備闖關,隔天中共就知道了這個事情。我可以百分之百肯定,他們肯定為我闖關的事情開會不下十次或百次,然後海外動員(我都感覺到了)來對付我,打聽我闖關的消息。
但奧運完了以後,它不可能動用這麼多的資源跟財力來對付了嘛,如果我還要闖關的話,它也沒有這個能力。所以它就是那一段時間憋住了氣,把所有的東西都用盡、用完了,那後面怎麼辦?所以我叫它「後奧運時期」,這段時期它必然處於弱勢,而那些維權的老百姓就會處於強勢。
主持人:「後奧運時期」對於中國的老百姓來講也是一個轉折,比如說對於維權各方面,您有沒有什麼樣的建議?
橫河:我覺得「後奧運時期」因為各種矛盾都會突顯出來,這個時候其實是一個認識中共的很好的機會。因為奧運期間被刺激的時候,大家都不能夠冷靜下來,那奧運之後,對於大部分想爭取自己權利的人士,特別是維權人士以及廣大民眾,他有個機會冷靜下來,思考一下,看清楚中共的本質。
中共的本質總要暴露出來的,它雖通過某種形式掩蓋了,但不可能永遠掩蓋下去。而且重大事件過後,它一定是比較虛弱的,所以在這個時期,對中國民眾而言,和平解體中共是一個最好的機會。
主持人:好的,各位觀眾朋友,非常謝謝您今天的收看,也非常謝謝兩位特別來賓精采的分析,我們也希望能像剛剛橫河先生所講的,「和平解體中共」是我們現在最好的一個選擇。那麼我們下次再見,謝謝。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
視頻:【熱點互動】奧運落幕 得失與展望(//www.dajiyuan.com)