【熱點互動】彭克玉總領事何去何從?(3)

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【大紀元6月5日訊】(新唐人電視台報導)主持人:謝謝陳先生。我們好多觀眾朋友在線上,我們現在接一下紐約劉先生的電話,劉先生您請講。

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劉先生:您好。這個問題我看啊,如果我是彭克玉,我也可能是這樣做。因為你們這個電台呀,法輪功方面都是宣傳,這我的理解。你們電台總是老這樣,我每天看的時候都把這個問題提出來,這樣變成不是新聞,已經是一個宣傳,跟從前共產黨那一套沒有分別了。

所以我覺得很反感,雖然你們有些觀點我很認同,但是這方面你們老是這樣做,老是這麼樣說,跟共產黨從前那一套就沒什麼分別。我們不是義和團的時代啦,還搞什麼法輪功這方面,我原先還不信,但是我回去中國大陸看,在我這個地方,廣東中山這個部分肯定沒有這樣的情況出現的……

主持人:謝謝劉先生,明白您的意思了。我想跟大家講一下,《新唐人電視台》是一個獨立的電視台,沒有受任何政府的資助,也沒有受任何政治團體的資助。

《新唐人電視台》,尤其是《熱點互動》這個欄目、這個直播的平台,就是希望大家有不同的觀點能在這裡交流、討論,這樣的話,能更增進各方面的瞭解以及包容。那針對剛才這位劉先生所說的,可不可以先請李博士來回應一下。

李天笑:他說「跟共產黨沒有區別」,這個話我想至少他是一種誤解,說得嚴重一點,是一種歪曲了!

我們可以從幾點來看:首先第一個標準,是不是在講事實?我們這個報導把共產黨在這次地震當中對災民所犯下的…應該說是罪行──事先沒有預報,然後這麼多豆腐渣工程,死了這麼多孩子。把這些東西真實的報導給中國的大眾,實際上是站在災民的立場,替他們在說話,這是第一點。

第二點呢,是以什麼為劃分的標準?你是以擁護政府、擁護共產黨,跟共產黨保持一致來劃分,來看到底這個電視台講的話是不是對,報導是不是對,評論是不是對?還是以事實為基礎來確定,到底這麼說是對還是錯?

我想就這一點來說,《新唐人電視台》請我們這些嘉賓來,實際上我們都是根據目前的事實來講話的。不像剛才西班牙那個陳先生,他也不知是不是中國人,他是以擁護中共來劃分界線的。

如果是以中共為標準來劃線的話,那你就很難區分到底誰對誰錯了,因為你要看中共的臉色來說話,你完全可以不顧事實,可以顛倒黑白。所以我想這是兩個主要的劃分標準。

主持人:陳先生呢?

陳破空:我補充一句剛才紐約劉先生的話。劉先生說《新唐人電視台》是一種宣傳,跟共產黨差不多、沒什麼區別。您本身打電話進來提問題,我們回答您的問題,這就體現了最大的差別。

在中共的電台、電視台上,永遠不可能有不同的聲音,比如有反共的聲音打電話進去,有人會回答嗎?有人會講解嗎?恐怕打電話這個人還要被抓起來的。但是,劉先生您可以打電話給我們,提不同的意見,我們還要尊重您、回答您,理解您的良苦用心,這就是一個根本的區別。

這是一個宣揚民主、自由、獨立、尊嚴、人權、人性的電視台,跟中共那種造謠、撒謊、欺騙、謊言連篇,為這個政權辯護的電視台,當然有本質的區別了。

另外,我想告訴您的是,共產黨的電視台是為中國政府辯護,這個《新唐人電視台》是為中國人民辯護;共產黨那個電視台呢,追求的可以說是金錢和利益,而這個電視台追求的是真理和良知。

另外一點,中共那個電視台,長期以來站在人民的對立面,它為了它們自己的政權利益。而這個電視台是把人民放在最前位,所以說,包括劉先生在內的各種人都可以打電話進來,這就是一個親共和反共根本的不同。

我剛才講了法拉盛的事件的不同點:一邊是不動暴力,一邊是動用了暴力;一邊是講理,一邊是辱罵;一邊是靜態,一邊是喧囂。這種區別永遠存在,不可能沒有什麼區別。謝謝,謝謝您提問。

主持人:謝謝。我們再接一位觀眾朋友的電話。下一位是紐約陳女士的電話,陳女士您請講……陳女士可能掉線了。我們還有從skype上發來的問題,我們現在請後台人員給我們唸一下。

後台人員:今天這一位觀眾是直接提了,一個日本的觀眾,請您直接講吧。

日本觀眾:安娜女士好、陳破空先生好、李天笑先生好,你們這個節目我非常喜歡看,你們每週這個節目都很精采,我非常喜歡看。時間緊張,我也不多說了。

我就說呢,這次中領館的彭克玉,我認為他已嚴重的觸犯《維也納公約》了,我建議這次受迫害的法輪功的人,應該要透過美國外交部的渠道,把這個彭克玉給驅逐出境。

如果是在國內,說實在的,沒有說話的自由,那到了美國、到了這些西方國家,還沒有說話的自由,那簡直太說不過去了,好,就這樣,謝謝。

主持人:謝謝這位日本的先生,那現在我們再接一下紐約何先生的電話,何先生您請講。

何先生:剛才這個陳用林,他提了一個人,說紐約有一個姓黃的替彭克玉辯護,那麼這位姓黃的先生呢,我看到他,他……

主持人:何先生,請您把您的電視機聲音關掉,否則有回音。

何先生:關掉了,這個黃先生反對美國政府,反對美國公眾的事他很起勁的,譬如去年「老鼠肉」的事情,他帶了很多人去示威遊行。所以這位黃先生,跟中領館也是很好的。

這次在美國中文電視台上,鏡頭上,他穿著黑衣服,不打領帶,都是中山裝什麼的,所以我要請美國政府調查一下,這個人的背景到底是什麼?還有幾位留學生怎麼講,說《新唐人電視台》跟中共沒有什麼分別,這讓我想到了CNN這個記者講的話。

他說,這50年來,中國基本上是愚民與暴徒,愚民指的goons,暴徒呢是thugs,通過法拉盛這個事情來看,這個鏡頭裡面有笑瞇瞇的人,這些人就是愚民,就是goons,我想這個留學生也是goons,這個黃女士也是goons。

主持人:謝謝何先生,那現在我們接一下德國易先生的電話,易先生您請講…易先生請講。

易先生:主持人好,各位嘉賓好。我想中領館在背後操控、煽動仇恨,攻擊法拉盛退黨中心的這個事件,說明了在中共暴政這個體制下,必然產生暴民,這些暴民已經走到了海外,他們那種行為已嚴重的傷害了華人的形象。

我覺得多年來,中共特務一再的對這些敢講真話的媒體,像《大紀元時報》,以及法輪功信仰團體進行攻擊,在美國、在香港、在南非都有發生過。我非常同意剛才一位紐約的王先生的觀點,應該對這次紐約總領事和總領事館,背後操控攻擊退黨中心的這些暴徒們進行起訴,讓他們對自己的行為付出代價,這次絕不能不了了之。

在這兒也感謝你們《新唐人電視台》,通過你們讓海外的華人知道了許多發生在大陸的真實事件,讓許多華人能夠明明白白的生活,謝謝。

主持人:好,謝謝易先生,那麼下面我們再接一下紐約李先生的電話,李先生您請講,對不起,李先生掉線了。我們現在再接紐約王先生的電話,王先生您請講。

王先生:哈囉,是我嗎?我看了你們那個遊行啊,在法拉盛的遊行啊,我看你們這個時機選得不好,因為我們大陸剛剛發生地震啊,全紐約的華人都踴躍捐錢,都支持這個災區的人民,但是你們還寫這種標語「毀滅中共」,還有什麼…就是完全不對的,你們找的時機不對。

主持人:好,謝謝王先生,明白您的意思了,那現在我們再接一下烏克蘭孫先生的電話,孫先生您請講。

孫先生:安娜小姐好,兩位嘉賓好。在奧運火炬、西藏、四川地震一些事件搞得胡溫焦頭爛額時,又冒出一個彭領事來胡言亂語、添亂,又正巧被拿住,這不是給黨中央精心佈置的、以攻擊法輪功來轉移民眾對救災不力、豆腐渣工程、民怨沸騰注意力的當頭一棒嗎?

我想作為彭領事呢,是不會有好果子吃的。而事後中共啞然,這是「胡陰駝」的一慣作派,他習慣自己胡言亂語,對敏感事件只要範圍擴散不太大,一貫是裝聾作啞的。這位彭領事的結局,我想呢,也會因為胡的作派,悄無聲息的消失。

而中國人民現在面對的是一個無法交流、溝通的政府,更是一個與人民為敵的政府,庶民在胡溫開始自上而下所有官員的眼裡有如草芥,我們不能再存有幻想。

可憐可悲的是,國內民眾天天看到的都是「真理部」、「真理報」的宣傳。如前幾天央視採訪踴躍參加災區捐款的老人,老者說:「黨和政府已經為災區想到所有的困難、解決所有的問題,我們也沒什麼好做的了,只能盡己之力捐些錢。」難道真是這樣嗎?

聽到這話,我又想起少年時看過的一部電影,那裡面的主角佛克朗上校的精采台詞:「我以前認識一個雇傭兵,在眼皮上刺了『見鬼』兩個字,碰到像你這樣的人就把眼睛一閉。」這話對胡溫為首的黨中央以及彭領事太合適了。謝謝。

主持人:謝謝!孫先生。陳先生對剛剛觀眾朋友的話有什麼回應嗎?

陳破空:剛才各位觀眾提的問題都提的非常好。首先回應紐約王先生的話,「法輪功學員在星期天那次遊行可能時機不對,因為國內在抗爭救災捐款」。

我不是法輪功學員,但我所知道的,在法輪功星期天遊行的前一天、星期六,在中國城唐人街也有人打鑼敲鼓,那是一些華僑團體在慶祝佛誕,當時他們打鑼敲鼓為什麼就沒有人提這樣的意見呢?

第二天法輪功的遊行他們是慣常的,他們有法會、有遊行、有宣傳三退等等。同時在遊行隊伍中,也提出了「為四川災民死亡數萬人感到沉痛」,「懲辦貪官污吏」、「追究豆腐渣工程」等等。這些內容是當前的形勢,我想王先生應該看得見。

但重要的是什麼是時機,在天災人禍面前捐錢是一個方式,是值得鼓勵的,我們積極捐款來援助災區人民,是值得鼓勵。但是於此同時,揭露豆腐渣工程、揭露貪官污吏、為死去的孩子申冤、防範未來的豆腐渣工程、防範捐款被貪污同樣是重要的。

對此,中共如果還略有一點表現跟以前不一樣的話,完全是在批評聲浪的壓力下所做出來的,譬如它搞全國哀悼日、下半旗。以前它從不為平民的死亡下半旗,哪怕唐山大地震死了24萬人都沒有下半旗,而那年死了個毛、周、朱三個人,就下半旗下了多久!

由於外界有這個壓力、有這個批評聲音、有這個要求,我們在電視台上也呼籲,先是祕魯政府宣佈下半旗哀悼,中共政府才跟進的。另外,中共接納外國救援人員也是這樣子,在我們的批評聲浪下、在海內外的批評聲浪下、在國際的壓力下,它最終接納了,但已經錯過了救人最要緊的黃金72小時了。

另外,這次媒體的報導相對比較公開,那是國內無數網民、網友衝破新聞封鎖所導致的,他們揭露豆腐渣工程、揭露貪官污吏、揭露地震沒有預報,他們揭露政府救援不力,使得很多深山老林沒有人救援,以致有些人痛苦至死。

所以在天災人禍面前,在大地震、大災難面前,各自的人扮演著各自的角色,我想,王先生扮演著捐款的角色,別的人也捐了款,您不知道而己。但是其它該批評的批評、該勸導的勸導,這樣綜合的結果一定會促使中國進步。

而中國如有什麼進步的話,那是各方合力的結果,包括王先生您在內,我們理解您這樣一份心情,希望您也理解別人的一番心情。謝謝。

李天笑:我對王先生做個回應,他講法輪功學員在遊行當中或法輪功學員對這次災區沒有支援,這個完全是一種誤解、是一種毀謗,法輪功學員有很多人都捐了款,只是沒說出來而己。

如果像您講的,中共或者這些人對災區關心,那為什麼不把心思放在受災的災民身上,而要組織這些人到法拉盛圍攻呢?而且圍攻這件事,彭總領他自己也講出來了,是他派幾百人去圍攻法輪功,然後在法拉盛圖書館製造一種混亂場面,讓警察把退黨中心的人勸走,所以這完全是一種有組織的政治行動。

再有,剛才有人提「天滅中共」這些口號不對。實際上這很明顯,通過這次震災當中,我們看到的是,中華民族50年來,受到中共政治運動的迫害,從「六四」和這以前的各種政治運動,都說明了中國、中華民族的苦難根源正是在中共身上。

那麼脫離中共、遠離中共,跟中共劃清界線、退黨,這是解決中國這個悲劇重演的一個根本之道。所以說這個退黨完全是跟災區人民的根本利益,跟中國大多數人民的公益性是相一致的。

主持人:那您覺得,剛才有位孫先生提到了,它影響了黨的總的統籌,那對中共在海外打壓法輪功會產生什麼影響呢?

陳破空:首先我想說一下,彭克玉總領事的所作所為不僅違背了領事條例、違背了美國法律,最重要的是違背了一個領事起碼的道德。作為一個國家的領事,他還有一個道德還有一個職責,要保護他自已本國的僑民,但是他不僅沒有保護在美國的中國僑民,而且還去迫害中國僑民。

當中國僑民受到了打擊流血的時候,頭破血流,他還說:「很不錯」。他還叫中央電視台去拍攝節目,這樣的人呀,可以看出民主不僅僅是一個制度也是個觀念。

民選政府它不僅為支持它的人提供服務,也為反對它的人提供服務,它把國民看成一體來看待。但是一個專制政府,像彭克玉所體現的,可能連支持他的人,他的服務都不周到,而反對他的人,他不僅不服務,還去打壓、去迫害,甚至到別國的領土上進一步迫害。

那麼像這樣的事情,定性就很清楚了,所以彭克玉不僅要受法律的懲辦,而且要將之驅逐出境,那他本人最好是選擇棄暗投明。

主持人:李先生,您覺得他會怎麼樣呢?

李笑天:我想他的結局會很不妙,這幾天他沒有出來,就這是一個癥候。將來的話,他最好像剛才一些人講的「棄暗投明」,學許家屯、陳用林,我想這是很好的出路。

主持人:謝謝兩位,也非常感謝各位觀眾朋友今天打電話熱烈參與。我們還有很多電話沒有接上來,希望您下一次繼續參與我們的節目。謝謝各位!再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(//www.dajiyuan.com)

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