【熱點互動】從北京奧運看中國人權(2)

【大紀元4月24日訊】(新唐人電視台報導)潘晴:這我就不得不回到剛才我們所討論的,我們拜訪「大赦國際」的過程。說起來是很有意思,「大赦國際」大家都知道是一個著名的國際人權機構,他是個私營機構,有很多年的歷史,目前他在全世界80多個國家設有國家分部。

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在一些主要國家,像美國這種大的國家,在很多城市都設有分部;它的總部目前大約有590多名專職的工作人員,就在英國倫敦總部。

他每年度關於各個國家的人權報告,都是西方國家的首腦政要或者是相關的部門,比如國會人權委員會等等必備的閱讀材料,所以很具權威性。

主持人:以這樣的指標,各國人權的指標……

潘晴:對。很多人就不瞭解,對於「法輪功」這麼大規模造成的迫害,這樣大的一個事情,為什麼「大赦國際」表現出來的態度不是很積極呢?我在連繫「大赦國際」之前,已經準備好了這個問題,希望和他們有個充分的交流。

主持人:對,我想這是一個很重要的問題,因為很多人都提到這個,如果你這個迫害真有這麼嚴重的話,為什麼各國政府,比如說美國政府一直講人權,他對這個事情沒有什麼太大的反應;為什麼「大赦國際」這樣一個維持人權的組織,為什麼不好好出來講一下話?所以很多人對這事情是有很大的疑問。

潘晴:他們非常關心。當我去的時候,由於情況不同,我們在雅典點燃了聖火,在雅典就有很多主流媒體報導。我到了法國之後呢,連續接受了6家法國的主流媒體的採訪。而「大赦國際」他們的動作很有效率,這個資訊他馬上全部收集了。

所以當我們到達英國的時候,他非常熱情的歡迎我們的訪問。接待我的是一位中國事務的專員Corinna-Barbara女士,講非常流利的華語。

「大赦國際」是這樣的,它沒有專門的中國部,它只有一個亞洲部門,中間它是有專員來負責每個國家的事務。比如說它有香港專員、中國問題專員。會見我們的Barbara女士,她是專門負責中國事務的。

我們去的時候,她因為已經看到了一些媒體嘛,「大赦國際」他們自己有媒體,他資訊網路很發達,她非常希望瞭解中國民眾對待北京奧運的態度,以及中國民眾為什麼要抵制北京奧運。

同時,她也非常希望瞭解「人權聖火」發起的目的和目標,因為這是一項很有意義的、影響力很大的一個在全球傳遞的活動。因為她帶有很多「希望瞭解」的願望,所以這次會見就成為一次非常重要的會見。

當我介紹「人權聖火」是由CIPFG,也就是「法輪功被迫害真相調查團」所發起的時候,我們的話題就進入了法輪功被迫害這樣一個甚至對「大赦國際」來講都是很敏感的話題。

談到法輪功修煉者在中國遭受到迫害的時候,她毫不隱瞞,她開門見山的講,他們受到了來自中國政府的強大的壓力。

主持人:就是這個「大赦國際」受到了中國政府的壓力?

潘晴:對對對,「大赦國際」本身受到了來自中國政府強大的壓力。由於他們是一個國際性的、私營的人權組織,他們需要綜合的來評估和調整他們階段性的重點。而且當時他們還有一個願望,希望能通過北京奧運,來促使中國改善人權,他們當時有這麼一個良好的願望。

這批人都是非常真誠的人權工作者,所以當我介紹時,她首先提出來問:你是不是法輪功學員?我說我不是法輪功學員。那麼好,她就明確的把「大赦國際」的宗旨告訴了我。

她講「大赦國際」是一個獨立的、中立的、完全不接受任何政府資助的獨立的人權機構。他為了保證他的資訊、他的調查、他的信息來源都是可靠的,所以他希望能接受獨立的第三方提供的資訊。

首先她介紹「大赦國際」收到了大量法輪功學員遭到迫害的信息資料,之所以他們沒有做出非常強烈的反饋,他們在年報、簡報當中也有,但不是那麼強烈的報導,原因她講得很清楚,因為接受的這些材料大部份來自於法輪功修煉群體。

所以她說他們非常歡迎有獨立的第三方來提供、談同樣的事情,站在他們的角度上,她認為這個資訊的來源更為公正可信。那麼當我介紹了CIPFG是一個獨立的,是由非法輪功學員所組成的這樣一個人權組織的時候,那麼她就非常願意傾聽。

主持人:而且這個組織的成員多半都是具有國際上知名度的人士。

潘晴:都是非常知名的,享有很高聲譽的一批國際著名的學者、前政治家、人權活動家、法律工作者、律師等等,她就非常有興趣。那麼當我把一些非常典型的法輪功學員遭受迫害的情形,特別是當我把在法國定居的法輪功學員,她的名字叫陳穎……。

陳穎曾被關在勞教所,在被關押的期間,她做了全面的體檢,她當時很疑惑,她想中共沒那麼好的心會對這些法輪功學員做全面的身體檢查,而且化驗各種生理的檢測全部都做了。

後來她就發現不對了,而且被檢測過的學員逐個的失蹤。那麼為什麼她很恐懼,她說後來為什麼噩運沒有降臨到她的頭上,是因為她是北京人,居住在北京,她有家人,有工作單位、有同事,那麼大家都知道她現在被抓進去關在那裡。

所以是因為這個原因,她才躲過這一劫吧!那麼很多法輪功學員為什麼就這樣在勞教所裡失蹤了呢?因為法輪功學員追求「真、善、忍」,每次被抓了以後,一問你是哪裡的,那就是哪裡的。然後除了遭受虐待之外,還要當地的家裡人花很多錢把他保回去、領回去,領回去以後再抓,3次以後這個家就完了。

主持人:而且好像還會影響當地的公安部門那些相關的官員,官員的升遷都會被影響。

潘晴:對。所以後來法輪功學員被抓進去以後就不開口、不報姓名。由於不報姓名,這部分法輪功學員是最悲慘的,因為沒有人知道他是誰,他完全不報任何姓名,這樣在勞教所裡就一個個的失蹤了。

主持人:之前大家也不知道為什麼,過後就曉得了,這些人可能把比如抽血等原因,種種的這些東西兜在一起。

潘晴:當時Barbara女士,我認為她是個非常有良知的人,我在跟她交談當中,我發現她眼眶裡面傾滿了淚光,看得出來她對法輪功學員被迫害的遭遇,內心是深深同情的。

她為了說明不是她不願意幫助這些受迫害的法輪功學員,她做了一個說明,是什麼說明呢?她說第一個,我們只做個案,就是說「大赦國際」他們的人權救援的案例,都是做個人的。

她說,今後你們應該把獨立的個案,一個個的個案給我們,而不要籠統的多少人被殺、多少人被關、多少人被鎮壓,她需要非常具體的個案。而且他們更加針對的是現在正在監獄裡的人,因為很有針對性,以便救援。

她明確的向我表示,我們絕對不會因為中共的反對,也不會因為他是法輪功學員,我們就不做這個案子,我們一定會做。她公開做這樣的承諾,但是她希望是個案,就是逐一的個案。

每一個具體的案子,家庭、姓名、住址、迫害的經歷等等。她會把這些案例,通過他們的定期簡報,在「大赦國際」相關的通訊當中和他們的媒體當中去呼籲。這是一個過程。

還有一點是,「大赦國際」非常關注幾個…像高智晟律師、像楊春林、像現在的胡佳也成為他們關心的對象、像陳光誠等等。這幾個案例從去年開始就列入他們的年度緊急救援計劃中。

所以我們可以看到,其實在這一次抵制中共所謂奧運火炬的傳遞過程當中,「大赦國際」也發動了很強大的動員能力。他們在全世界有很多成員,所以在各個國家的分部,他們只要一動員,也會有很多成員自覺的來參加這項活動。

主持人:是。我們這次看到了在傳遞的過程當中,包括在舊金山、巴黎、倫敦,往回推過去,各地都受到了很大的阻撓,然後…

橫河:你說的是北京奧運火炬?

主持人:對對,北京奧運火炬。剛剛潘先生所提到的「大赦國際」,因為他是個私人組織,是個獨立公正的組織,所以我想他們對於奧運火炬的抗拒,也是沒有任何的政治背景或其他的因素在裡面。

橫河:「大赦國際」是一個人權組織,他不是一個政治組織。所以中國人可能分不太清楚,其實「人權組織」和「政治組織」是分得很開的。所以他在處理案子的時候,「大赦國際」一般不參與公開抗議。

這次因為他們推動中國的人權,而且被承諾了太多次數,我想他們也是忍無可忍了。這次他們在英國其實是大力動員了,那在法國的是「記者無疆界」,也動員了很大的力氣。

其實這些團體對全世界所有人權的案子都有報導,包括美國每年也有案例。他每個國家都有,所以並不是針對中國的。我最近看到網上有很多中國人就是不明白,為什麼突然之間這些人權組織、這些民眾都起來反對了。

其實他們反對的是中共的人權政策,而不是反對中國人,也不是反對中國。但問題是有些留學生,他就要對號入座,他就把人家反對中共迫害人權的事情,說成是反對中國,最後就說成是反對他自己。

他自己把這個拉到自己身上去,所以他當然會覺得非常失望,很多人現在是處於非常失望的狀態。其實這些人權組織,從來都是針對個案、針對某一件事情或是某一個迫害案例,是這樣來處理問題的,很少發動像這種…因為現在中共的人權迫害太廣泛、太多了,所以才造成這些人權組織忍無可忍,最後走出來。(待續)

(原標題為:【熱點互動】別讓人權睡暈了)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
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