【大紀元2月23日訊】（新唐人電視台報導）各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》直播節目，我是主持人元慶，在這裡給各位觀眾朋友拜個晚年。

中國大陸很不幸的在今年一開春就遭遇到非常嚴重的雪災，給中國社會帶來莫大的災害。接續著去年的各項陰霾，包括通貨膨脹等等的問題，我們不禁要擔心中國的老百姓在2008年所將要面臨的民生問題。

在今天我們30分鐘的節目裡面，我們請到了對於中國的民生經濟問題素有研究的本台評論員杰森先生，和我們來仔細的探討一下這個問題。

主持人：杰森您好。

杰森：元慶您好。

主持人：是不是請您一開始的時候就跟我們觀眾朋友介紹一下，在目前大陸的這個包括物價、房價、民生用品價格等等這些現況，目前我知道是漲的好像蠻厲害的。

杰森：對，就是剛開始我們知道開春以後，到了2008年以後下了大雪，但是這次一月份的整個物價，消費者物價指數出來了，據剛剛公布的數據，消費者物價指數CPI (Consumer Price Index)增漲了7.1%，創了11年的最高。

整個來說，雖然這個大雪災非常嚴重，影響的面很大，但是它並不是全國性質的；而CPI是全國性質的。而且從各個地方，就是說反饋上來非雪災地區的物價增漲的情況來看的話，也可以看到讓人到了非常驚訝的程度。

CPI是整個的包括其它的各種物品，但是食品漲的是最多的，其中包括食品幾乎漲了將近20%。甚至很多各個地方的老百姓說這個食品根本漲了不止20%。

網上的網民最近非常流行，各地原來是亮工資，現在是各地亮自己的物價。有一些是山東小城的人亮他的物價，有的人甚至是陝西的貧困縣亮他的物價。幾乎您到網上一看，沒有什麼太大的區別，各地物價都是漲得非常厲害。

主持人：都是在飛漲。

杰森：比如說豬肉，各個地方我看了一下子，就是從北京到上海到山東的小城，到四川的小城，到陝西的小鎮子，基本一斤都到了15到18塊錢之間，就是市斤，大概30多塊錢一公斤這樣的概念。

而這個其它的蔬菜也都是幾塊幾塊的，比如有的地方蔥都到了8塊錢一斤。還有一些就是其它的蔬菜，像大白菜以前都是幾毛或者甚至幾分一斤的時候都有，現在都已經變成了1塊、2塊的。

北京已經是很富的城市了，說到北京買菜，看見市場那個買菜的每個人表情凝重，您說他們鄰居老太太需要蔥，拿了3塊錢去買蔥，以為可以買一堆，結果買了2根回來了。所以整個物價上漲讓大家確實感到非常驚訝。

當然中共當局說主要是跟這個雪災有關係，這個雪災影響到底有多大呢？這個還得看一看就是2008年的2月、3月的這個物價是不是一定能降下來，才能看這個雪災的影響到底有多大。

事實上雪災當時真正的的影響的不只這個，我們知道當時在貴州雪災封路的時候，這個大米價錢已經到了15塊錢一斤，如果您能買到的話，15塊錢就是在搶的。

而且像京珠高速湖南段的地方，政府規定半兩餅乾不准賣超過15塊錢。就是說已經高的簡直不可思議了！這是政府規定的價錢，所以說這是災區的反映。

剛才我說的價錢是中國目前普遍大陸的一個現象。所以說很多大陸老百姓說國家統計局有點耍無賴，他說漲的不是20%，食品漲的不是20%，是漲80%到150%。

主持人：所以這個東西對於一般的老百姓來講，我想是他們最關切的，因為開門七件事：柴、米、油、鹽、醬、醋、茶，您最重要的事情如果說像到市場去買，您買個肉、買個青菜都貴成這個樣子的話，老百姓可能就覺得好像生活有點受到很大的壓力。

杰森：心理壓力非常大。我們知道如果國內這個肉是十幾塊錢一斤，很多人就不吃肉了，那可以；菜也變成了幾塊錢一斤，一般的韭菜都是幾塊錢一斤，這樣的話，很多人連吃菜都得壓縮了；甚至有的地方連大米都變成了5塊錢一斤，整個已經到了壓縮人的口糧的這個程度了。

這時候其實這個社會已經蠻讓人擔心的了，因為我們知道，據我自己經常跟很多國內親戚問，他們普遍跟我反映說，哪怕您在國內再節省，只要您保證身體還有足夠的營養，您至少一個月得要吃掉400到600塊錢。

主持人：400到600塊人民幣？

杰森：人民幣。就是一個月您至少要吃的，如果吃到少於400塊錢，吃300塊錢，那已經是在苛刻您的身體了。但是實際上中國我們知道現在平均工資多少？當然中國從電視上、媒體上反應都是高收入的階層；我們在海外接觸的中國人可能也都是在國內比較風光，像我聯繫的國內朋友可能月收入都在一萬多塊錢左右。

但是就我知道，大量的中國人，就是按中國平均工資如果1,200塊錢來算的話，事實上至少有一半的人都在平均工資以下的，那麼有這麼多人是在1,200塊錢以下的人，甚至我知道我有很多朋友在開廠子，他給他家的工人發工資，一個月基本工資就是六、七百塊錢，這些工人的工資基本上就只能夠他的嘴了。

而這個物價如果再往上漲一漲，這個工人就得挨餓了。所以這就是中國的現實了，目前物價已經漲到這個現實了！當然我也不是說這個物價漲得不對，因為我看到物價漲，如果這筆錢能落到農民手上，那我也心安。

因為過去飛速發展10年，中國有一部分人，特別是農民，他們整個的收入是強行的被壓低，他的整個投入和自己的收入是不成正比的。目前整個糧食類、肉類整個漲價，是強押農產品價格的直接後果。

我們知道為什麼現在豬肉這麼貴？是因為農村大量的人都不養豬了，因為養豬根本保不住本，現在如果豬肉漲到這個分上的話，城市的老百姓覺得已經漲的承受不住了；但是對農村的人來說才剛剛夠他們保本，這時候才有能力再去養豬。

也許過幾年以後，可能養豬量大量起來，豬肉能持續平穩。事實上我所說的不是說物價、糧食不該漲；我是說城裡的人為什麼工資沒有相對提高？最主要的是，生活的侷促是因為大量城市低收入階層的存在，他們的工資沒有相對的提高，沒有跟著GDP的百分之十幾的增長拿到自己該有的分額。

主持人：就像您剛所提到，如果在國內一般屬於工人階級，如果一個月平均在1,000塊錢收入，那麼他要花在吃，維持他的生計上面，比如是400到600塊之間的話，他一半都要花在這個上面；另外他還要住房、交通，我想娛樂什麼的恐怕都談不上那些東西了。

所以我想對一般國內藍領階級朋友來講的話，恐怕生活就是很痛苦的事情，在這種情況之下。另外我想請問一下，我不曉得目前國內就業市場，還有薪資結構方面，我們知道之前有像工齡一次買斷。

工作好多年，完了以後應該拿退休金的時候，結果工齡被一次買斷，他退休金就大量的縮水了，諸如這些問題。對於國內目前剛開始，剛從學校要畢業的，或者正要找工作的人，是不是我們從這裡面可以看出來，您是不是選擇國有企業、私人企業或是有一些什麼其它方面的建議呢？是不是可以談談您的看法。

杰森：您談到就業的問題，中國人也認為工作是非常關鍵的。一個好的工作收入也高、工作也安逸、工作有保證；一個差的工作就是又沒收入、又沒保證。所以很多人訂2008年的計畫就是，我們可以跑不過劉翔，但是我們一定要跑過2008年的CPI；但是您如果一定要跑過CPI，就是工資要漲幅，要超過CPI的漲幅。

但是整個來說，這只是人的一個願望。事實上在我看來的話，2008年的就業其實也是一個蠻讓人擔憂的問題。所以說就業就是一個問題，而漲工資對私營企業就更是個問題了。

中國政府也談到2008年有個計畫就是，第一、它要控制物價；第二、保證2008年工資漲幅要達到一定的程度。但是這句話在我看來往往很可能是空話，為什麼呢？中國目前私營企業在全國範圍已經占到整個GDP的60%到70%，在一些比較發達的省分，比如像廣東、江蘇、浙江，甚至已經是70%到80%的程度。

這個就業人數來說的話，也是指60%、70%的人都是在私營企業就業的，甚至更高的比例。那麼在這樣的情況下，中共它說應該漲工資，那是它有意願想漲；但是這個私營企業有沒有錢去漲？那就是看私營企業有沒有足夠的利潤率的問題了。

但是在我看來的話，2008年很多私營企業的利潤率很可能會壓縮，而不是增加，所以它漲工資的餘力不大，就是為什麼它要壓縮呢？我們可以談幾個方面，當然這個談起來就比較寬一些了。

一方面您可以看到就是說，整個來說的話，2007年我們可以叫做「中國製造遇難年」，從最開始的動物有毒食品，還有後來這個玩具的問題，後來還有其它一些輪胎的問題，方方面面。

整個2007年變成了國際上質問中國製造是不是真的保險的問題。到2008年的時候又冒出來了毒餃子事件造成好幾個日本民眾食物中毒的問題，所有這些事情事實上是給中國製造的產品加上了很大的陰影。

那反過來看的話，事實上它對於中國出口本身就造成了很大一個的問號。據我知道的，中國玩具業的很多企業，2007年的銷售額已經比前幾年損失30%了。所以這就是為什麼珠三角大概有一萬多個企業已經關門了，整個遷走了。

所以這個概念就是說，您可以看到整個目前支撐中國這個最基本的就業和GDP的一個私營企業，事實上2008年它面臨的一個就是以出口帶動這個產業的這種出口的壓力，同時我們知道中國原材料也在漲價、勞工也在漲價，然後同時的話人民幣還在相對美元升值。

所有這些方面都是壓縮整個企業利潤率的問題，如果它是出口企業的話。那麼在這樣的情況下，整個來看，我看到的企業在2008年的狀況往往很可能事實上是利潤率損失的一年。那麼在這個時候，它給工人漲工資的可能性是微乎其微的，甚至就是說它需要新招人的可能性都是微乎其微。

而於此同時，中國每年有幾百萬的大學生要畢業。這樣的情況，中國目前大學生畢業的就業率已經是個國家機密了，基本上誰也搞不清到底有多少人真的能就業，就業到什麼程度。所以在這樣的情況下，我知道的話，中國普遍的老百姓在2008年的收入真的能趕上CPI，那只是個願望，可能大部分人真的是追不上CPI。

當然我說很可能就是說，這個公務員很可能會隨著中共的一句話可能真的還會漲。但是公務員已經是社會的中高層收入了，他們漲的話有可能會反倒帶動社會的物價再往上漲，使得底層的老百姓生活進一步被壓迫。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(//www.dajiyuan.com)