【大紀元1月14日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)主持人:各位觀眾朋友大家好,歡迎收看《新唐人》電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目,我是主持人安娜。
但我們祖祖輩輩吃了這麼多年饅頭之後,2008年初,國家出台了一個關於饅頭的標準,這個標準出台之後,引起很多人的爭議和嘲諷。那麼我們就要問,為什麼大家對這個有這麼大的反應?國家為什麼要出台一個關於饅頭的標準?這個標準能不能杜絕今後饅頭以及其它食品的假冒,以及有毒食品?
今天我們請兩位嘉賓和大家一起來探討,歡迎您打電話提出您的疑問或者是您的意見,我們的熱線電話號碼:646-519-2879,我們也為中國大陸的觀眾朋友準備了免費號碼:400-7128899再撥899-6008663。
首先向各位介紹今天現場的兩位來賓,這一位是《新唐人》電視台的特約評論員杰森先生,杰森您好!
杰森:安娜你好!
主持人:那麼這一位是紐約和DC的律師葉寧律師,葉律師您好!
葉寧:你好!主持人好!
主持人:另外我們在線上還有山東大學的孫文廣教授,孫教授您好!
孫文廣:你好!
主持人:我首先問一下葉律師,為什麼饅頭會引發這麼大的爭議和民眾的嘲諷?
葉寧:我們說,你防止造假、有毒的食品,防止有害健康的食品,如果只是立法的用意的話,那具體落實到某一個特殊食品上面,規定一種國家標準,實際上這是一種非常不科學的作法。
因為食品除了有它的普遍性以外,還有它的多樣性,你比如像饅頭,除了饅頭以外,還有饃饃、窩窩頭,還有各種各樣和饅頭有關的麵包、烤箱烤出來的饅頭食品等等。
我們知道,現在饅頭的國家標準強制性的規定饅頭必須是圓形的,這是一個很大的缺陷。因為我們知道,很多大批量生產的饅頭是長方形的,在這種情況下,對某一種食品進行強制性的規定,這是個非常不科學的做法。
這規定就像中華人民共和國國務院頒布的《中小學思想政治教育大綱》一樣,它立法的實質和饅頭的國家標準是一樣的。它強行規定中小學的學生必須培養成堅持「四項基本原則」,擁護社會主義,擁護無產階級專政的這種人才,就想把人也這樣國家標準化了,把這樣一種文化特點,反應在饅頭的立法上。
美國其實也有很多商品的國家標準,從北美工業化標準,到美國食品藥物管理局的標準,以它的商標、也就是它的包裝標準,一直到它各種各樣的,比如海關的商品歸類標準。這種標準並不具體落實到某一個單個食品,它並沒有規定蝦炒飯應該是怎麼樣的國家標準;宮保雞丁應該是怎麼樣的國家標準,如果這樣搞繁瑣哲學的話,那麼國家的法律就會多如牛毛,而且扼殺了食品發展當中的多樣性問題。
主持人:您剛才提到了饅頭必須是圓的,後來被人揭出來說,這是因為記者的譁眾取寵,其實在標準中並未說饅頭必須是圓的,不可以是方的。所以我看到有一些文章就互相爭論,擁護設定標準的一方,他認為大家對此進行嘲諷,這種現象主要有3 個原因。
第一個,他說是記者的職業素養問題,他說一篇偽劣新聞他濫用民眾對媒體的信任,那這就讓人想到假包子事件。當時很多人相信那包子是假的,記者的新聞是真的,但是後來官方說記者是做了假新聞,假包子是沒有的事。所以我想問的就是現在的媒體,民眾對媒體的信任度到底有多高?
杰森:這就要看你是什麼樣的媒體,什麼樣的一個報導方式。如果你說官方的,比如說《人民日報》的東西,中國人很長時間都已經知道,《人民日報》的東西,除了天氣預報這個部分可能是真的,其他都是有問題的。
確實,中國這個官方消息是「非常」被控制的,因為大家都知道,官方消息是喉舌說的聲音。但是大家對於網上流傳的東西,甚至論壇上的東西,小道消息反倒民信程度高一些。但在這個事件中,剛才葉律師也談得很清楚,這個事情,它立的標準本身就很可笑。
但這個事情為啥吵得這麼厲害?反反覆覆吵了這麼長時間,從年初就開始吵,吵得都快兩個星期了。主要原因就是這整個事情爆發出來的過程也很有戲劇性,就像剛才你說的,最開始就是有一個媒體、一個地方小報以「國家規定,以後饅頭只能是圓形、橢圓形的」來擬這個新聞,而且報出來了。報出來了以後呢,當然是所有的網民開始又是嘲諷,又是大罵,因為這個完全不合邏輯嘛。
結果緊接著就有網民自己從網上做了研究,發現確實有一個叫做《小麥粉饅頭》這樣一個標準,在今年1月1號開始實施。這裡頭他通讀了整個標準,裡頭沒有對形狀的規定。當然這個時候中國國家標準局和質量監檢局,他們兩個國家標準機構也站出來說,我們別的都規定了,就是形狀沒規定,隨便啥形狀都行,方的也行。
然後這個討論就進入第二個層次了,大家就開始討論剛才你說的,一方面討論,為什麼當時記者會譁眾取寵的報出一定是圓的,不做任何調查?再一個,有人就說為什麼一定要制定這個標準,這個標準該不該制定?
那麼換句話說,就開始出現更深層的討論,也就是對於媒體公信度的討論,對於這個標準是不是該制定,有沒有必要制定的討論。而這個討論又引入了中國的製造業該怎麼發展,中國的立法在怎麼執行,整個討論其實已經從饅頭這個層次,引申到了很多剛才葉律師講的,涉及到了很多更深層的社會問題上。
主持人:其實這個饅頭只是一個導火索而已,人們把他們對很多事情不滿都集中到饅頭上了。
杰森:對,對這個饅頭討論的深入,不斷的對很多很深層的社會問題都進入、涉及了。
主持人:孫教授,我想問您一個問題,您覺得現在國內的記者,他們的職業素養怎麼樣,另外,現在國內記者報導事實的大環境是如何的呢?
孫文廣:現在是這樣的,國內的媒體對重大新聞的報導,它是要從正面,它的說法就是從正面報導,不要做負面報導,那麼說有批評的意見,對政府不利的意見,暴露真相的意見,都被封殺,是這麼一個情況。
主持人:那您覺得國內記者現在的…他們的素養如何呢?
孫文廣:中國國內的記者是這樣,有的記者的素養是相當不錯的,但是問題是他們的領導,他們的上級對他們寫的稿子、報導要檢查,要審查。另外有懲罰制度,比如你報導了一個不應該報導的新聞,黨的領導人不應該報導的新聞,你把他報導出去了,那麼你就要受到懲罰,或者被開除,或者被記過。所以這樣一來,記者雖然內心想報導真實的東西,他也不敢。
杰森:據我了解,現在整個國內新聞界、整個國內的學生素質都非常好了,從文才,從考慮問題的角度上都非常好,所以說根基很好。但是整個來說,國內的大環境不允許他們做深刻的報導。
換句話說是這樣的,我前陣子跟國內的、一個青島來的人聊,他說他前一段時間看見一個人想從電線桿上往下跳,很多人圍觀。因為當地前一段時間,電視台剛剛強力報導過,有一個失戀青年從電線桿上跳下來,整個電視跟蹤了好幾個小時,把人救下來了。所以他就趕快打電話給那個新聞爆料,結果當地的報社、電視台都說我們知道了,就根本沒有反饋。
後來他一問,這個人為啥跳,跳的人是那種要工資的民工。他當時就明白了,事實上這在國內是個普遍現象,對於風花雪月的、不關乎黨的面子問題的這種報導,你是可以報的;而對於能真正揭露社會深層問題,揭露整個社會問題的這種真正的深度報導,你反倒不能報。
但是中國現在有上千家的報紙,有很多電視台,另外還有很多網站,所以又出現了很多新聞行業,而整個新聞行業你就必需要出新聞,同時你又不能出深刻的新聞,你又不能出真正揭示社會本質矛盾的新聞。
在這種情況下,你會發現一些記者走了一種投機取巧的道路,以譁眾取寵的方式來報導,而往往這種報導它的文章反倒點擊率很高,而做真正深刻報導的人,他的點擊率卻很低。
這樣的話,某種意義上,新聞的大環境在鼓勵這種不報導正面的、深刻的東西的記者往上走,而相對來說,能報導深刻的媒體和記者卻往下走。比如說《南方都市報》這些東西都是被打擊掉的,所以整個來說,這個大環境,我可以說是人的根基很好,但是大環境使得整個媒體庸俗化。
主持人:發揮不出來。
杰森:對,現象很嚴重。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(//www.dajiyuan.com)