【大紀元9月3日訊】（據新唐人電視台報導）聯結收看

各位觀眾朋友大家好歡迎收看《新唐人電視台》—《熱點互動》熱線直播節目，我是主持人安娜。曾經一度非常火爆的美國次級貸款市場，今年上半年陷入了嚴重的危機，而且波及全球股市以及金融界，導致股票市場大跌。

那麼這個「次貸」是個什麼樣的概念？為什麼會導致全球金融和股市的下跌？他對中國有什麼樣影響？會不會導致今後美國以及全球經濟的衰退？今天我們請兩位專家和大家一起討論。歡迎您打我們的熱線號碼提問或發表意見。

熱線號碼是6465192879，中國國內的觀眾朋友也可以打我們的免費號碼179-71001-8996008663，首先跟各位介紹現場的嘉賓。這位是李凡先生，他是華爾街風險分析師。

李凡：主持人你好。

主持人：我們還有另外一位在電話線上，他是泛美銀行副董事長草庵居士。草庵居士，你好。

草庵居士：各位觀眾好，主持人你好。

主持人：我們可不可以先請草庵居士先跟我們觀眾朋友介紹一下，次級貸款市場是個什麼樣的概念？

草庵居士：次級貸款市場相對於信用好的正常的信用貸款的區別概念，在美國金融市場，比如說很多人信用比較好，買房子要抵押的時候他可能會放頭款10%–30%、甚至50%，這樣他風險比較低，是好的信用貸款。

信用貸款但是有一種，現在我們經常會遇到的，他還款紀錄信用並不是很好。但是他又想買房子又缺了錢，不想放頭款就想還利息，這時候對於這些人金融市場制訂政策，就是說我信用不好，他定一些符合你條件的，能夠讓你買到房子，這種信用較差的相對就叫次級信用貸款。

主持人：那像這樣這種次級的貸款，對投資人來說或對發放貸款的機構來說會不會風險很大？

草庵居士：是，在美國任何一種貸款結構的形成，都有一定的推算，科學根據。所謂的次級貸款的形成都有一些數學上的精算師或專家們去測算。比如說他們會去瞭解，這些信用不太好的人或著要貸款100%房屋貸款的人，整個過去的信用紀錄或貸款成功的程度。

比如說，我們做1百個貸款，花掉了1千萬美元。但是他可能有1、2戶收不回來，多少人有損失多少他就算一個比例。這樣的貸款損失可能3%、5%，最後一定要在做手續前把這筆錢彌補過來還有盈利。

不過這時候做次級貸款的風險比較高，利率可能也比較高，或者一開始可以不還貸款的本金，但是3年之後你可能還的更多。或者頭3年可能利息很少，可能是1%、2%、3%，但是3年以後你可能還16%、17%、18%的利息，這樣有一個區別。

主持人：謝謝草庵居士。剛從草庵居士所談的概念問題出發，我們知道如果一些次級貸款這種客戶，如果整個利率這麼高的話，風險也很高可能還不起錢，為什麼還有這麼多的銀行和貸款機構去做各種各樣的貸款項目呢？

李凡：主要就是營利的東西，最近幾年華爾街發展了很多非常有創意的產品，以前就是說對信譽比較差一點的，償還能力比較低的人，以前是做不到給他們貸款。但是現在由於一些新產品的產生，這就成了可能。但是任何東西它都是兩面刃。運用這些數學模型的同時，也有一些無法預見的因素。尤其是風險分散到很多的投資者和不同的機構。

主持人：比如說我是銀行，我把這個前貸給了次級客戶了，我該怎樣分散風險呢？

李凡：比如說我是銀行，貸給你款了，我馬上把貸款賣給按揭的包裝商，比如在美國比較著名的像房利美這樣的公司他買了貸款以後，他再把成千戶的貸款組合在一起，再切成很多很多種類的債券，不是說幾千戶的房屋貸款只發行一種債券，要發行很多的債券，但是每個債券的情況又不同，這時候發行貸款的銀行就把風險轉嫁出去很大一部分。

主持人：就是買債券的人他會承擔這個風險。

李凡：對，因為貸款一旦賣出去以後，貸款銀行並不在自己的帳面上，包裝債券的這個公司，有可能把風險轉嫁給其它公司，比如說它可以買保戶，像保險一樣的 ，如果有人還不起貸款了就會有一些提供保險的公司就把它彌補一部分的損失，就像滾雪球效應，現在就是一旦崩潰的話它的涉及面很廣 。

主持人：那你認為上半年美國發生的次級貸款之所以崩潰、出現危機，是什麼樣原因引起的呢？

李凡：我想主要是由於利率的提高，很多以前付的起貸款的人，現在付不起了，這裡面就跟貸款的方式有關係，那就是這些人借了可變利率的抵押貸款，當時可能利率比較低，每月付款比較低。現在利率提高了，付款的金額就提高了。可能是因為這個時間的問題。

主持人：那另外就是跟上半年還有去年年中的時候，美國房地產的交易遲緩是不是有關係？

李凡：跟這個都是有關係的。

主持人：那我們再請問草庵居士您覺得這一次次級貸款所爆發的危機，您認為主要原因是什麼？

草庵居士：關鍵是整個美國的利率的調整，雖然美國利率的調整很輕微，可能開始的時候只定4%、5%，現在調到7%、8%的時候，對貸款的人一個月就增加幾百塊，當你本來房屋的貸款就付的很吃力的時候，增加幾百塊就會影響他的生活。前幾年只還1%的利息，三年之後可以漲到最高18%，那種利息就跟高利貸一樣，就可能讓人破產。

主持人：利息在貸款的時候，不都是事先就定好了，怎麼會有這麼大的變化？

草庵居士：這個和貸款類型不一樣，比如現在貸款有3年固定利息、也有10年固定貸款、有15年還有30年，還有更多的是不動息貸款，這個還要講一點競爭各方面的東西，各個貸款公司訂定規則之後，很多貸款經紀人寧可推銷浮動利率的貸款。

草庵居士：因為那個時候它們拿的佣金比較多，而且貸款公司獲得的利潤比較多，所以他們可能在開始的時候定的利息就非常低1%，比如說2%、3%，然後過幾年之後一下子漲到8%、9%、10%這樣的行情。

主持人：那您認為這一次美國次貸危機，誰是受益者，誰是受害者呢？

草庵居士：如果用我自己講的話，次貸危機可能對整個經濟會有影響，但是實際上對美國經濟影響從根本講影響並不很大。

次級貸款它已經從一個貸款銀行手裡頭轉成為債券，而這個債券已經散佈到全球去了，現在已經公佈的時候這些債券大約有1/3散佈在全球上去，也就是說即使損失的話，全球要替美國的房地產銀行業跟投資人承擔損失。

所以如果說你要說誰獲利，當然誰也沒有獲到什麼利，但是首先以前包裝這些東西做房地產這些貸款的公司們它會獲一些利，造成房地產上漲期間買賣房地產而言獲利。

但是真正的百姓而言並不見得有盈利，只是一個延緩了從IT行業泡沫之後延緩一下，用房地產延緩一下泡沫經濟，但最終並沒有消滅這個泡沫經濟，而從IT行業轉移到房地產業這種房地產泡沫，又引發到金融業的一個泡沫。

主持人：李先生，作為消費者來說尤其是非專業的人士，他對於這種各種各樣很花俏的包裝，不是很懂得，他怎麼樣能保護自己避免捲入這種風險呢？

李凡：我覺得一個方面要盡量了解這個產品它到底有哪些特性，再一個就是盡量留出一些餘地。比如說你貸款的時候，你每月能付多少錢，不要緊緊的掐著那個極限，另外要最好稍微留一點應急錢。

主持人：像中國的這種傳統還有像日本東方人的十個花一。

李凡：十個花一這個東方傳統可能也有點太保守了，但就是說好像如果是有一個花十個的話那就是風險太大了。

主持人：那我們看這次危機，其實主要看來可能是不是跟整個市場有關，還不是說一個人、兩個人能夠左右的，那在這個市場有沒有一種監督，或者是這種規矩來保障一個比較好的體制來運行，避免這種危機的發生呢？

李凡：對，現有的法規，實際上它也是有很多的法規，但是主要的就是避免這種詐騙，他要保證這種有充分的透明度，就是說貸款的人他一定要把這種個人的收入這些提供給銀行。

但是問題是，這次的問題並不發生在違反了法規，而是所有的問題都是發生在符合法規的範圍之內的，也就是說銀行他一方面在製造這些非常奇特的產品的時候，他沒有想到這個產品它的長期的效果是什麼。

另外一個就是貸款買房子買主他們有的時候稍微有一點過於天真，比如說他沒有想到這個貸款幾年之中會突然往上漲，有些東西確實我也覺得從道義上，可能是做的是不太謹慎，你比如說這個貸款業有這樣的名詞，就是調調你的胃口，他比如說一開始給你貸款的時候1%、2%，過幾年突然漲上去了，那麼羊毛出在羊身上，一開始付1%、2%，那必然是以後你要付7%、8%來彌補，像這樣的做法問題就是說……

主持人：有誤導之嫌了！

李凡：對，有誤導之嫌。所以很多方面我覺得，問題好像是不是出在法規之上還是出在於就是說……

主持人：人太急功近利了是不是？

李凡：是不是有急功近利之嫌，另外消費者可能也缺乏這種對於這麼複雜的產品的這種應對的能力。另外一個我覺得，最近幾年華爾街往往就是把這種華爾街內部非常複雜的這種衍生證券，拿來用在普通老百姓身上，就是比如說銀行之間各種利率，各種各樣非常奇特的一種產品，他用在這個老百姓身上，那老百姓是不是能夠接受的了這種東西。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(//www.dajiyuan.com)