【大紀元8月6日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人：觀眾朋友們大家好！歡迎收看《新唐人電視台》—《熱點互動》欄目熱線直播節目，我是主持人安娜。今年是反右運動50週年，1957年中共讓中國的知識份子給中共提意見，之後馬上就發起了中共建政史上一開始最大規模的對於中國知識份子的清算，系統的和規模的清算和迫害。
50年過去了，據統計當時打成右派的有3百多萬人，今天的年輕人對當時的歷史已經不太清楚了。今天我們之所以談論這個話題，就是讓人們記住歷史，以免這樣的事情再發生。
今天我們有幸請到了中國最後一個大右派，現年71歲的林希翎女士來到我們節目現場，為大家介紹一下她的經歷以及她的思考；我們有另外一位嘉賓是《北京之春》主編胡平先生來和大家一起討論。今天我們是熱線直播節目，歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。中國大陸的觀眾朋友也可以打我們的免費號碼179-71001-899-600-8663。
那首先向各位介紹一下今天的兩位來賓，這一位就是林希翎女士，林大姐您好！
林希翎：你好！
主持人：那麼這一位是中國《北京之春》雜誌的主編胡平先生，胡先生您好！
胡平：你好！
主持人：我想首先讓胡先生給觀眾朋友介紹一下為什麼稱林女士為「中國最後一個大右派」？
胡平：第一，林大姐原來當年右派就是鼎鼎大名、全國聞名的右派。因為當時右派中間大概是三類人：一類是民主黨派，就是所謂民主人士；另一種是知識份子；還有一種是青年學生。
在青年學生這一批人中間，以他們的年輕、理想主義，還有那種「初生之犢不畏虎」的精神，實際上是出自青年大學生他們提出的各種觀點和意見是最尖銳的。當時林希翎是當時青年學生中間，她發表的言論是最有代表性的，也是當時影響最大的。
另外，還有強調，就是在後來毛澤東去世之後，共產黨也糾正了毛的一些錯誤，其中對「反右」做了一個結論，就是犯了「擴大化」的錯誤，對99.9﹪以上右派都改正。這裡就保留了幾個人，民主黨派頭面人物中就保留了5位；另外在知識份子、青年學生中就只有一個沒有改正，那就是林希翎。
現在50年過去了，當初那些右派民主人士全部都去世了，現在在世的像林希翎這樣當時才20出頭，那現在也70幾了，所以現在你不論從任何角度看，那都是毫無疑問，林大姐都是「中國最後一個大右派」。
主持人：我們看了一下資料，就是在1979年文革之後，有很多右派被所謂的「平反」，對您的案子它是有一個結論說了3條罪狀。
一條是說在1957年去北大和人大作6次演講、答辯，公開煽動要從根本上改變我國社會制度；第二條是公佈抄寫赫魯曉夫的秘密報告，大反斯大林製造混亂，這一條被很多人認為是您的特色。
第三條是反對當時中央的整風方針和部署，煽動同事。那我想問您一下，您曾經說赫魯曉夫這個秘密報告是很真實的，給您很大的啟示；您在學校大會上也說「現在我主張公開赫魯曉夫的秘密報告」。那我想問一下赫魯曉夫的秘密報告它對您產生什麼樣的影響？為什麼這會成為您的一條罪狀？
林希翎：在1956年以前，我當時是人民大學法律系的學生，而且我是個調幹學生。
主持人：調幹學生是什麼？
林希翎：在我進大學時我是人民解放軍的幹部，我是1949年就參軍了，完全是共產黨培養的大學生，學法律。這期間雙重的原因使得我關注這個社會，一方面我從小還寫作，可以說9歲就發表文章；在部隊裡也寫東西；到大學裡也寫文章。
愛好文學使得我作為業餘作者這個身分就是要關注社會；同時我學法律，在大學期間我學的都是人文科學，本來以前對毛主席、對共產黨、對斯大林絕對迷信的，覺得是「蘇聯的今天就是我們的明天」這個口號。
當1956年發生了「波匈事件」和「赫魯曉夫秘密報告」的公佈，這個時候在我們知識份子當中就引起震動。我因為接觸了很多文藝界作家和一些高層人員，消息特別靈通。
開始就聽說這秘密報告傳達大致內容，但是我真正看到的就是中共中央發給胡耀邦一份關於赫魯曉夫秘密報告，他的機要秘書當時是我的戀愛對象，我跟他討論起這個問題，他早知道我想看這文件，他說我都看原文全文的，那我說借我看看吧。
我把它帶到家裡看一個通宵，簡直是不能睡覺了。我太震動了，我最崇拜的斯大林沒想到生前殺了這麼多人，把代表大會90﹪以上列寧的幹部都殺了…
主持人：90﹪以上？
林希翎：對對。就使得我全身都發抖，從那裡就思考到在蘇聯竟然犯了肅反「擴大化」的錯誤，那麼在中國有沒有這個問題？我是經歷過「肅反」運動的，這肅反運動在我的班上打「胡風份子」有一個很厲害，我也參與了；最後證明他什麼也不是，所以心裡很矛盾、內疚，就開始思考這個問題。
為了赫魯曉夫秘密報告，我付出了慘痛代價，害了我的未婚夫。當時因為這個太震動了，所以我就動員朋友快點把它抄一份，分別抄下留了一本，完了以後趕緊還給他。
後來在演講裡，為什麼我拋出來呢？一方面在北大本身，也公佈了摘要，他們從英國《公民日報》上面把英文翻出來已經公佈了。
大家都眾所週知，這是什麼秘密呢？而且我特別生氣的就是說，赫魯曉夫否認，當時說這個報告是美國國務院製造的。
我這個人就不能容忍人家說假話，我說我親眼看過不容狡辯，我說它裡面說話的口氣都是赫魯曉夫的，赫魯曉夫講的太多了，我說美國國務院的特務不可能製造這樣一個赫魯曉夫秘密報告。
我就認為這是真的。所以那時一方面指證赫魯曉夫是撒謊，我說這麼樣一個蘇共中央書記怎麼會當眾撒謊，我不能理解。我就用這個事實證明它是真的。
同時我也批評他，別人問他那你當時上面是斯大林為什麼不提意見？我說這就說明你不是真正的「布爾什維克」，他還會怕鎮壓，那就說明你不是真的。
結果當時在公開演講指出來這一條，這一件事情進了我人大的演講裡，正好趕上我們大學的副校長聶真就坐在後面，同學遞條子「要就公佈，你手裡真有文件那你就公佈」。那我這個來源不好說，我就說等等，我問問聶校長。我說同學們說要公佈，可不可以公佈啊？
當時就滿口答應，他是很開明，他說可以吧，向大家宣布這好消息。我說聶校長說了同意公佈。結果後來為這個事情，他一請示，不得了了，親自開車到學校裡去找我，他說海果（林希翎原名程海果）我過去都支持你，但是這件事情我做不了主。
你想想看，在學校旁邊就是蘇聯的一個領事館，這個事情他們知道這會製造成是一個外交事件，會向政府抗議，會向我們抗議，因為校長是學校負責人。
我說叫他別抗議，到我這來抗議，我負責。我說校長，我那個大字報都貼出來了，下午準備公布赫魯曉夫的報告，到時我不公佈，人家說我是假的，變成我撒謊了，我很大壓力。但他說這件事情你必須要聽黨的話，我說不行，逼得我沒辦法，後來那天我出走了，為這個，為了赫魯曉夫的報告。
主持人：那您既然沒有公怖這個報告，而且這個又是赫魯曉夫的報告，又不是中國某某領導人的報告，為什麼會變成這一條罪狀呢？
林希翎：那不得了，它當時是機密文件，這是洩密，當時我就提出來講，我反對保密擴大化，我一再講。這什麼都保密我們中國，這累慘了，這赫魯曉夫報告在西方國家到處都是，街道都是，咱們中共怎麼成了最高機密了？
我就不能理解，它這麼對待，而且把這件事情找最大罪狀，而且處置我的未婚夫。第二天，就把他抓起來查辦，開除他的黨籍，把他隔離審查，立即撤職，做為一個中國中央委員的機要秘書，就為這一點，立即撤職，使得他和我的關係的整個就是……
主持人：說到這個我們看到其實這個所謂秘密報告，其實在俄羅斯、在當時的蘇聯，都是公開公布的。
林希翎：對。
主持人：這在俄羅斯已經不是什麼……
胡平：它也是後來才公布的，它開始也沒有公布，最早把文章正式公布出來的是波蘭，波蘭共產黨的領導人它們拿到，因為赫魯曉夫報告出來，他給各個國家的共產黨頭頭都發了一份，所以中國是有這份正本，波蘭他們一開始拿到，他們就開始印出來了，就發出來了。
所以西方人自己本來他們也得不到的，因為它是秘密報告嘛，當然他們抱著基本意識，後來就當成文件傳達出來了，它這個報告本身還是作為一個機密在處理，是這個樣子。
中國對這個是最敏感，因為赫魯曉夫它這個報告，就開始非斯大林主義，就批判斯大林主義，中國後來又反右，它完全就變得比斯大林主義還要斯大林主義，所以這個揭露斯大林罪惡秘密的報告，對中共來說、對毛澤東，它更個致命的東西，它尤其要反、尤其要壓制。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2007/8/6 7:33 AM）(//www.dajiyuan.com)
