【大紀元4月3日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看

主持人：各位好！很高興又與您在《熱點互動》欄目裡見面了，我是林雲。兩年前，在國際上一片反對聲浪中，中共強行通過了針對台灣的「反分裂國家法」。最近台灣的民意調查顯示：80.2﹪的民眾不認為反分裂法符合台灣人民的利益；而79.5﹪的民眾認為台灣的未來應該由台灣人民自己決定。

中共制定反分裂法兩年來都做了些什麼？它的出發點真的是為了台灣人民的福祉嗎？我們今天請來本台特約評論員元慶先生，就這一問題跟大家作一分析探討。元慶先生曾在中華民國駐美代表處任職，元慶您好！

元慶：妳好！

主持人：很高興您參與我們的節目。中共制定「反分裂國家法」的理由是針對台獨主張來的，那台獨主張緣何而起？

元慶：這要追溯到日據時代，一九二八年台灣共產黨在上海成立，當時的中國共產黨就協助他們擬訂一份綱領，也就是台獨綱領。其中包括了台灣人民革命、台灣獨立還有台灣民族主義，這是台獨的緣起。那個時候因為在日據時代，所以表面上看，它是以台灣獨立來對付日本的軍國主義，實際上它是要發展台灣共產黨的勢力。

主持人：那麼後來又怎麼發展到現在的台獨？

元慶：在那個階段，也就是從一九二八年到一九四九年，中共基本上都是在支持台灣獨立的。到了一九四九年以後，中共取得政權，國民黨從大陸撤退到台灣來，這時共產黨要解放台灣、血洗台灣，所以這個時候就講了，台灣是屬於中國的一部份。它要主張兩岸統一，要開始…就不大談這個事情；但是私底下它還是支持台獨，因為它要藉台獨的力量來瓦解國民黨、來破壞國民黨。

一直到了二零零零年左右，台灣進入了政黨輪替，在這時它主要的敵人就已經變成了執政的民進黨，國民黨變成了次要敵人。所以它這時又開始在台灣島內把台獨這件事情挑起來，因為台獨主要是民進黨這方面，就是泛綠的…最主要深綠的這部份人主張，所以共產黨這時就要打擊台獨，因為它要打擊主要敵人，然後我們也看到有一些是聯合次要敵人國民黨，去進行對主要敵人的攻擊。

主持人：就是說中共反對台獨的話，也是完全根據它的需要，以不同時期的不同需要，然後採取不同的態度。

元慶：純粹就是「聯合次要敵人，打擊主要敵人」，然後另外加上「兩手政策」，來玩那些把戲。

主持人：最近台灣的民調顯示，79.5﹪的民眾都認為台灣的未來應該由台灣人民自己來決定，而不應該由其他什麼人來說了算。有些人分析這個結果，說實際上台灣現在已經形成了超越利益團體的共識，就達到這麼高的比例了。那麼中共制定反分裂法已經有兩年的時間了，從這段時間來看，它這個法達到壓制台獨的目的了嗎？

元慶：這個部份我首先就民調大概來講一下，這是台灣智庫委託中華徵信所，在二零零七年三月九號到三月十一號之間，針對台灣二十歲到六十九歲之間的民眾做的一個電話隨機抽樣的調查。有效樣本是1064份，有效率大概是95﹪，這是有信心誤差率大概在正負3﹪左右。

其中有幾個比較有意思的調查，我在這邊跟主持人還有各位觀眾講一下，因為一般覺得做這方面的調查，對於藍綠陣營的一些問題會有極端化的反應；但是有幾個…比如說79.5﹪的台灣人民同意台灣的未來應該由台灣人民自己決定，而不是由台灣跟中國大陸的人民共同來決定。

在這裡面比較有意思的是認同自己是中國人，他覺得我是中國人而不是台灣人的這部份人，他們認為台灣人民應該自己決定的比率達到54.2﹪；他們認為應該由台灣跟中國大陸的人民共同來決定的卻只有32.2﹪，這是第一個有趣的問題。

第二個，對於大陸近幾年來積極跟台灣的在野黨接觸，但是不跟台灣的政府直接協商，對於這個現象，有67.1﹪的民眾不贊成中共這種做法，其中51.6﹪的泛藍受訪者也不同意這樣的做法。這就是剛剛主持人妳所提到的，他們超越黨派的利益，碰到這些問題的時候，他們還是有一定的共識的。

那麼對於反分裂法本身，台灣人民的看法，一般有80.9的台灣人民不同意在反分裂法裡面宣稱「台灣是中國的一部份，所以中華民國不是一個主權獨立的國家」，這有80.9﹪的人不同意這個說法。

另外有81.9﹪的台灣人民認為，中共沒有權利來干預台灣內部的事務，包括台灣的正名、憲政的改革…等等。另外有80.7﹪的台灣人民不能夠接受中共反分裂法裡面規定「台灣和中國必須統一，台灣人民沒有其他選擇」的決定。

主持人：那您認為這個調查的結果，它說明台灣人民是更主張台獨的做法呢？還是說明了其他方面？

元慶：這要這樣看，真正在台灣的民眾裡面，不管是本省人、外省人，全部加在一起，大概有3﹪左右的比例是贊成急獨；有3﹪左右的人贊成急統。所謂「急獨」，就是我現在不管怎麼樣，我就是希望台灣要獨立，我不管你中共是不是要來打我；那麼「急統」的人剛好是相反，我不管其他的情況，我就是希望能夠跟大陸馬上就統一。

那麼另外有15﹪左右的，是屬於贊成台灣獨立，但是是溫和派的台灣獨立；也有15﹪左右的，是贊成兩岸和平統一，但是也是屬於溫和性的。絕大部份的台灣民眾，有60﹪到80﹪左右，他們是處於一個比較、觀察和維持現狀，看看未來的變化是怎麼樣，他們再作決定。

所以事實上台獨這個問題，並不像我們所感覺的這麼嚴重。是中共不斷的在炒作，利用媒體各方面，它要把這個事情提升上來，它想藉由這個「反分裂法」賦予它的法律地位，來攻擊台灣，這是它的出發點。

主持人：那麼中共外交部長李肇星，最近在回應陳水扁關於台灣主權談話的時候，他就提到了這個「反分裂法」制定出來不是擺著不用的。那這兩年來中共在這方面都做了一些什麼？

元慶：中共是做了不少事情，其中一個就像主持人妳剛剛提到的，是屬於「言詞上的恫嚇」，這是中共最擅長的。

主持人：這是其中之一。

元慶：它做了很多這樣的事情。當然台灣人民這幾十年來都在中共的恫嚇下，已經習慣了，習以為常了，沒有什麼事情的！

另外，它還包括武力威脅，中共近年來的軍費增長很大，從前年開始大概增長到14﹪，那麼去年是增長15﹪，今年增長17.8﹪。目前中共有九百八十八枚飛彈瞄準台灣，這是它的一個武力威脅。

主持人：您剛才談到的軍費方面增長的速度比率這麼高的話，它是針對台灣嗎？

元慶：當然也許還有其他的，也許它在國際上還想做武力擴張。但是很大一部份，比如它有九百八十八枚飛彈就瞄準台灣，我想這個意圖就是在….很明確的在恐嚇台灣。

除此之外，它還有一些像「法律戰」，還有其他一些手段。「法律戰」就是中共用挑釁的姿態，配合一些媒體來誤導台灣，包括現在的憲政改革、台灣的正名、還有其他一些民主活動，它都稱這個叫「法理台獨」。

它想要藉著「反分裂法」裡面所制定的，讓你不能台獨，然後又讓你表現出來，好像台灣正在進行台獨，其實它是想要給它的武力犯台找到一個法理上的依據，這是第一件事情。

另外，它在國際上孤立台灣、矮化台灣；在外交方面，中共阻止台灣加入聯合國，阻止台灣加入世界衛生組織，還有其他的一些國際組織。它孤立台灣，然後漠視台灣二千三百萬人民在國際一些團體上應該有的利益等等。

它矮化台灣，從2005年3月制定「反分裂法」到現在，兩年來，中共在國際外交上最起碼有五十件以上打壓台灣的案件。光是2006年它就在九個國際組織上要求、強迫他們變更台灣使用的會籍名稱。這些都是在矮化台灣上面所做的一些事情。

另外，我們剛剛也談到了很多，我們現在感覺到好像媒體上都在炒作「藍綠問題」，不是「藍」的，就是「綠」的；不是「統」，就是「獨」；不是「外省人」，就是「本省人」，好像分化得很厲害。好像台灣現在已經亂得不得了，媒體天天在炒作。

實際上這有很多的部份都是中共在利用它作「文宣戰」，它滲透了很多台灣的媒體，甚至包括很多中資媒體，像TTVS就是港資，但是這些港資就是中資來的，還有其他一些媒體也都是一樣的。

他們在裡面就一直不斷的炒作，把台灣的事情炒起來；還鼓吹台灣去製造暴力、倒扁等等這種事情，把台灣的民心炒得很沸騰，讓國際上看到好像整個台灣社會都是亂象，這是它利用「輿論戰、心理戰」，針對台灣的一些迫害狀況。

主持人：您剛才談到的這些，都是在制定了《國家反分裂法》之後，它具體實施的一些步驟？

元慶：是在制定了「反分裂法」之後的一些具體的事情，但實際上它所使用的這些手段，也都是它長久以來的一貫技倆。

主持人：它一直是這樣做的。民調顯示80.2﹪的民眾認為「反分裂法」不符合台灣人民的利益，那中共為什麼要制定這樣一個法？

元慶：中共所制定的任何一個法令政策，妳可以看到，它從來就沒有考慮大陸人民的利益，所以就更不要想它會制定什麼法案來符合台灣人民的利益，這是不可能的。

我認為它這時候制定這個「反分裂法」，其中有一個很大的因素，它其實是要轉移大陸人民目前這一股退黨浪潮。我們知道從《九評共產黨》一出來以後，「三退」不斷的發生，現在已經進入2000萬的退黨人數了。

這對大陸來講、對中共來講，這是很大的衝擊，對它造成很大的統治危機，所以它必須把人民的視線轉移開來，這是它歷來採用的一個手法。

每當它政權不穩定的時候，它就必須轉移中國大陸人民的心，最好的方法就是利用中國人民強烈的民族情結，樹立一個人民的公敵，然後共產黨再去打擊這個公敵，以便把自己內部的問題轉移開來，而且還可以攏挌海外的人心。這是我覺得最重要的一個原因。

主持人：好。我們今天的節目時間又到了，謝謝您非常感謝您參與我們的節目。

元慶：謝謝您。

主持人：觀眾朋友感謝您收這一期的《熱點互動》，我們下一次節目再見。

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理4/3/2007 6:20:02 PM）(//www.dajiyuan.com)