【大紀元3月12日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看

主持人：陳先生，我剛才說到這個現象，既然這篇文章被外界看得這麼重要，為什麼開會的時候，很多人都在睡覺呢？

陳破空：我首先補充李博士說的幾點，關於温家寶在會前發表的那篇文章，他的題目叫「關於社會主義初級階段的歷史任務和中國對外政策的幾個問題」，其中引用了鄧小平的話：「黨的基本路線一百年不動搖」，這句話實際上是對黨內保守派的一個安慰。

另外，他又引用趙紫陽在廿年前提出的「社會主義初級階段論」，實際上是對黨內改革派的一個拉攏。基本上這篇文章是在搞平衡，要平息爭議、平息爭端。實際上總的來說，他的主題是繼續經濟改革而不搞政治改革，他想為兩會定調。

所以當他在為兩會做正式報告的時候，已經定調了，所以他的報告可以說是了無新意、平淡無奇。也就難怪這些沒有經過選舉的酒囊飯袋呀、那些庸碌的所謂的代表、委員呀又在那裡酣睡如泥，因為報告本身是毫無新意的、冗長的，儘管溫家寶在做報告前來個九十度的鞠躬，但是在場代表依然不買他的帳。

想想下面的代表是怎麼構成的？這些代表不是選舉的，大多數是它們的黨員、是軍人，甚至有少數是因為球打得好、演戲演得好，根本公開表示對政治不感興趣的人，被強行弄到裡面參政、議政。在這種情況下，像有人提到鞏利的提案提得像小學生的作文，這樣的人坐在下面怎麼能不打瞌睡呢？所以溫家寶這老生常談又怎麼能讓他們醒過來呢？

另外，你剛才說到為什麼這些人沉睡不醒？我想這些人都知道每年他們就是一個表決的機器、舉手的工具，他們到這裡來就是為了維護共產黨的既得利益，其他無事可幹，就睡覺了。

主持人：我們今天也請到了大陸的姚立法先生，他曾多次進行人民代表的競選，有一次比較幸運的成為人民代表，其他多少次都受到中共的打壓。今天他正好在線上，我們就請姚先生跟我們講一下，他是如何看中國的人大代表的。姚先生您聽得到嗎？

姚立法：喂，聽不見…可能人為的破壞吧，你們現在講的我…

主持人：請您跟我們講一下，這次人大民間的反應？另外就是中國人民代表是怎麼選出來的？很抱歉，可能線路受到干擾，我們先來接一位希臘的先生電話。

希臘觀眾：您們好！在兩會召開之際，我首先向大家獻上一首歌詞，這首歌詞就是大家熟悉的：「東方黑、太陽暗，中國出了個毛傻蛋，他給人民造災難，嗚呼哀哉喲，他是民族大災星。邪共黨、犬豺狼，竄到哪裡哪裡慌，哪裡來了邪共黨，嗚呼哀哉喲，哪裡人民要遭殃」。

萬惡魔頭毛澤東及其繼承者，那些忠實的走狗們，帶領邪惡的共產黨爪牙們，瘋狂、野蠻、殘暴、卑鄙、無恥、無情，慘無人道的強姦了整個中華民族的「母親」，卻還要厚顏無恥、窮凶惡極的強迫整個中華民族稱其為「父親」。

面對邪惡與強暴，有的人內心顫抖著彎腰下跪；有的人敢怒不敢言，也極不情願的稱呼了；有的人被連哄帶騙、半推半就的默認了；也有那麼些人居然對惡狼的暴行拍手稱快、興高采烈的，為其歌功頌德、高呼萬歲。

悲哀呀悲哀，這是一個民族精神的陽萎，這是人類文明的悲哀。邪惡共產黨在世人面前立了一塊星光燦爛、光輝雙璧的貞節牌坊。

主持人：謝謝這位觀眾，剛才聽了他這首歌，很像是《東方紅》改過來的。我們現在看網路上流行很多這種惡搞中共的所謂「經典」，還有一些歌詞啊，從過去的歌詞變成新的歌詞，在民間流傳著，您怎麼看這種現象呢？

陳破空：我首先跟這位希臘的先生交流幾句，就他剛剛唱的《東方紅》的反唱，我記得在八十年代的末期就有一個《東方紅》的反唱，是說鄧小平的，在他四川家鄉流傳出來的。它是這樣講的：「西方黑、太陽落，中國出了個鄧矮個；他為自己謀幸福，他叫人民各顧各」，所以這些惡搞還不只是今天，廿多年前就有了，這說明老百姓自有智慧在。

所以雖然中國很多文化、文學受到官方的箝制，但是民間的文化、民間的文學卻非常發達，這來源於十三億人直接的智慧。我想如果中國開放新聞、言論、開放黨禁的話，我想這樣的智慧將會爆發到更加驚人的程度。所以即便是在現在的情況下，從我們從一些順口溜兒，從這些民謠已經看到了一些端倪。

李天笑：這個實際上就是中共利用它統治宣傳機器長期以來「正搞」，把歷史上一些東西完全歪曲了。老百姓沒有機會通過中共媒體來發表自己的意見，怎麼辦呢？就通過這些側面的東西，把中共所歪曲的東西再把它正過來，這就叫「惡搞」；實際上是把中共的黨文化給破了。

前一陣子我們也看到了像《一個饅頭引起的血案》、像《鐵道游擊隊》、像雷鋒、黄繼光這些，反正中共想樹立這些「典型」的東西，都被老百姓利用來反過來諷刺、挖苦中共，實際上也是今天中共不得人心的一種反映。

主持人：我們現在有觀眾朋友在線上，我們再接一下紐約何先生的電話，何先生請講。

何先生：主持人好！我剛才說為什麼開這個兩會，這個兩「會」我覺得應當是荒廢的「廢」。政治協商會議把政治荒廢了，政治民主沒有了；人民代表大會把人民民主弄沒有了，荒廢了。所以中國荒廢人民民主跟政治民主，所以他們要開兩個會。

你看看鞏俐講的話，我看到報紙上寫的，說「大家都多寄希望於國家投資多少錢，而很少想想我們每個人該做些什麼」，這句話是肯尼迪講的呀，肯尼迪講說：「你不要問國家給你多少，要問你給國家多少」。從這句話抄過來的。還有說到中南海去開會，他們坐的車錢誰付的呀？還有這些代表是誰選出來的呀？這個都是假的，所以我看過以後就是一包子氣，就這一點。謝謝！

主持人：謝謝何先生。剛才何先生說這一切都是假的，「兩會」就是「兩廢」，您怎麼看呢？

李天笑：很明顯的，人民和代表之間是有很大的脫節，雖然溫家寶向人民代表鞠躬，但他不知道這些人民代表完全不能代表人民。我們看到在場外有很多訪民想把上訪的東西送進來，但是遭到圍捕，甚至很多人受到毆打等等。去年就抓了近兩千人，今年抓的也是這個數字左右。這就是人民跟代表之間完全沒有溝通。

另外，代表跟所謂的政府領導人之間也沒有任何溝通，人大代表是受到監視的，他們在分組討論的時候，是有人大常委會辦公室的人跟著他們的，所以他們不能暢所欲言的發表自己的意見。

如果有一些有良心的人大代表能在上面發表意見或提出一個議案，這個議案接觸到中共本身一些敏感的問題的話，那他明年可能就選不上來了，這也有好幾個例子。

再有，它是清談館，這些人民代表只是議政，沒有資格參政；再來是白花人民的錢，整個人大系統、兩會系統有三百多萬人，每年大約要花五十億人民幣去運作，而開一次這麼個會要花五億人民幣。老百姓本來負擔就很大，再加上人民代表大會和政治協商會議這兩會，給人民造成了更大的負擔，所以開這兩會是跟本沒有必要的。

主持人：我們現在接一下中國大陸的姚立法先生，姚先生您好，您能聽得到我們講話嗎？

姚立法：不行不行！你們講得我完全聽不見，可能還是人為的在干擾在破壞，現在能聽的見了，不能講不能講，人為的在干擾，手機、電話都被監控著、干擾，沒辦法。

主持人：您可不可以講一下，今年的兩會如何，中國人大代表是怎樣出臺的？姚先生的線路大概是有干擾，他聽不到我們講話。那現在我們再接一下密西根的高先生的電話，高先生請講。

高先生：安娜您好，各位好，我可不可以講另外的問題？

主持人：您的問題最好是和今天的話題有關的！

高先生：我現在講別的問題，我們應該怎麼樣讓共產黨變得更好？叫老百姓站出來的話，共產黨一定會再開槍，我現在要說的就是不要讓老百姓站出來，讓老百姓躲在家裡邊，讓共產黨給它變好。

上班人每個月一天或兩天或者一個禮拜一天，上班人帶便當，一些老百姓都不要上街，讓共產黨看到人民都在反對共產黨。我們要反腐敗，要人權、要民主，不要共產黨，對不對？我也希望安娜妳就開一個節目讓大家可以打電話進來說怎麼樣才可以讓共產黨變得更好，OK？謝謝！

主持人：好，謝謝高先生，那我們再請下一位紐約宋先生的電話，我們一起回答他們的問題！那請宋先生講。

宋先生：你好，主持人好，兩位嘉賓好。我有一個問題想問一下兩位嘉賓，為什麼這個共產黨一開會，老百姓就如臨大敵似的？天安門廣場也好，街道也好，警車如林。但是兩會期間會議的代表們是那麼的輕鬆，睡覺的睡覺，玩遊戲的玩遊戲，幹各種什麼樣的都有。我就想問一下，為什麼會有這種現象？請陳破空先生回答這個問題。

主持人：好，謝謝！那剛才密西根的這位先生說如何讓共產黨變好？要讓老百姓在家裡面。

陳破空：我想高先生的願望是非常善良的，過去半個多世紀以來，中國人一直在這麼做，想讓共產黨變好一些，但最後都落空了。共產黨有時候看起來稍微好一點，但大多數的時候都是面目猙獰的，而且是非常陰險的。

這個民族十三億人受騙、上當已經夠多了，受害更多，所以在這個時候去指望共黨變好是緣木求魚，這是本末倒置，所以這樣的希望我想最好是不要抱的好。

那麼另外一點呢，剛才這位宋先生講，中共開會為什麼如臨大敵？很簡單，因為打著人民的旗號來給機構命名或者是開會做事情，這是共產黨的拿手好戲。那麼在人民的旗號下，卻完全沒有人民，包括人民代表大會也跟人民毫無關係。所以它懼怕人民，因為跟人民沒關係，所以要跟人民隔離，所以它開這個人大代表會的時候，就一定要把人民隔開。

而且如果人大代表真的想當人民代表的時候，就像剛剛李博士講，真的想當人民代表的時候，那也就不存在代表了。

譬如河南有個人大代表叫做姚秀榮，前幾年想給弱勢群體說句話，結果在換屆選舉的時候他就下去了；湖北有個人大代表叫梁建國，他想給農民工說說話，結果換屆就把他換下去了；結果浙江有個人大代表叫周曉光，他自己成立了辦公室，自己花錢聽取民眾的意見，很快就被換下去了。

當這些人大代表想當人大代表，想當人民的代表的時候，很快就沒有他的位子了。因為人民代表不是人民選舉的，而是政府給安排的。所以說呢，它跟人民毫無關係，而大多數的人大代表也跟人民毫無關係。還有共產黨用人大、政協這個招牌來掩飾它有民主，這說明什麼呢？它還是懼怕民主，它不敢否定民主的形式。

但它用這個會來演戲、來搞假民主的時候，它非常懼怕真民主，所以這次開會它把訪民都關起來，把訪民都隔離起來。另外，各地也對上訪的民眾進行隔離，甚至硬的就是關到勞教所去、關到拘留營去；軟的就是上門問候啊，給些饅頭白麵吃，讓他不要進京去上訪。

只要在這十幾天會期內把訪民給困在家裡，它就成功了！所以這樣一個懼怕人民的政府或者這樣懼怕人民的兩會，不可能真正解決任何民生問題。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2007/3/12 12:36 AM）(//www.dajiyuan.com)