【熱點互動】周正毅被判16年 是輕是重?(3)

人氣 3

【大紀元12月19日訊】主持人:現在我們又有觀眾朋友在線上,我們接一下洛杉磯黃女士的電話,黃女士請講。

在線收看
下載收看

黃女士:我今天主要在這邊要講,中國官商勾結情形非常非常嚴重。因為我是個美國公民,我今天在中國也是個受害者,我在那邊買產權酒店也是不給,然後政府和法院、開發商都是勾結的,由法院來欺騙我們,介紹詐騙律師來詐騙。

我們告他詐騙,司法局也不理睬,也是要律師協會把它暗掉、吃掉。公安局我們去報案,公安局就玩貓抓老鼠遊戲,也是不立案在那裡玩了老半天,都是這樣子。

不管你告到哪裡,什麼司法部、政府都沒有用,都是串通在一起欺騙你,用全部政府的權力來騙你要變更。然後法院更誇張,法院的騙,那個判決書只是把那個房子判給我,那個很多賠錢的都沒有判,然後全部就是用一個陷阱騙你要變更。

到現在我這個官司還懸在那邊,我還是要去告。我把它們全部的證據用錄音把它全部錄起來,看它們怎麼玩,怎麼騙我,全部都在裡面。法院怎麼騙、公安怎麼騙、政府怎麼騙,都是這樣騙。

我就是要把這個政府,告它這個串通勾結欺負百姓。因為當地的百姓都告訴我,我有機會去告我一定要告,我說我一定會告的,一定會幫你們告到底的,就是告你們這些政府怎麼欺負百姓。

他們百姓說他們的政府就是黑社會政府,全部都是要收錢的、打人的;你如果不給,開發商就叫公安來抓你去打、抓你去關,這樣的政府太惡劣了!官商勾結,而且是串通整條線的。我現在到哪裡去告,哪裡馬上就出來堵……

主持人:好,明白了,黃女士,謝謝。那我們還有觀眾朋友在等候,我們再接一下紐約宋先生的電話,宋先生請講。

宋先生:主持人、兩位嘉賓好。現在很多中國老百姓一談到中國──你看這個城市很漂亮,特別是上海建得非常漂亮。我想說的是,在現在上海這個大樓…中國的長城說是用什麼鮮血染成的,那上海的高級別墅、高級大樓、高級酒店、高級飯館,哪個又不是老百姓的鮮血鑄成的呢?

秦長城建成之後,最起碼還起了抵禦外族侵略的作用;但中國大城市裡面的豪華建築物全是那些高官在裡面大吃大喝、大嫖大賭,他們完全是幹這樣的事來的。我覺得中國老百姓千千萬萬不要再被這個中共面子工程所欺騙,謝謝。

主持人:謝謝宋先生。那可不可請陳先生說一下剛才洛杉磯黃女士談到這個官商勾結,而且她去告的話還是官商勾結,而且司法和政府勾結。所以如果老百姓真的受冤屈,他們有什麼出路?他們怎麼來保護自己呢?

陳破空:黃女士說的是一個在中國非常普遍的現象,因為剛才宋先生也講了,中國的所謂城市變化是建立在對弱勢群體的犧牲基礎上,建立在老百姓的利益和血汗的基礎上。所以像黃女士所講的這些現象是非常普遍的。

前不久我到日本去,因公出差走了一趟,我看見日本的一些城市像京都、奈良這些城市,規定不能建高樓,就一律沒有高樓,而那些居民的房子都是上百年的歷史,都保護的非常完整。我當時就感慨,如果這樣的房子在中國早就被拆遷了。

之所以在中國那些房子要被拆遷,不是因為其它經濟發展的需要,也不是因為保護文物的需要,而是因為那些官員和奸商的需要,只要他們看中的地段,他們就要去拆遷,他們就在掂量那個地建起高樓大廈能賣多少?每平方能賣多少錢?

所以當進出中國,感受中國巨大變化的這些人看到那些高樓大廈,他們不知道這些高樓大廈的背後是一些拆遷戶的眼淚,是那些失地農民的生命,還有無數的弱勢群體的呻吟,還有上訪民眾哭告無門的那些悲苦。

所以這些是中國的變化,中國的變化是建立在這種爾虞我詐、魚肉百姓的基礎之上,它跟美國、日本和世界上多數國家的發展的道路完全不一樣。別的國家的發展道路從開始就是和諧的,從開始要發展一個項目的時候,必須開聽證會,必須保護商人和民眾雙方的利益,保護既有政府的那個功能,也保護民眾的利益。

所以這樣的國家發展看上去好像慢一點,但是更紮實、更強大,而事實上這些美國也好、歐洲也好、日本也好,仍然是世界上最領先、建設得最好的國家,建設得最完備的國家。

而中國的發展近30年來好像是暴發戶的發展,但這種暴發戶落在哪裡呢?沒有落在人民頭上。這些暴發戶是貪官、是奸商,是從上到下80%、90%的官員和幾乎100%的商人。

所以在這種社會下,最終來說,就像鄭恩寵或者是沈婷女士所講的是個制度問題,所以這一切是制度問題。一旦一黨專政沒有互相監督、沒有互相制衡的制度,問題不解決,中國的這種傾斜發展,這種病態的扭曲將繼續下去,而受害者永遠是普羅大眾。

主持人:那剛才鄭律師也談到,現在中國民告官的這種法律,它只能告到某一層的官員,再往上就告不了了,那如果再上級的官員侵犯民眾的利益的話,民眾怎麼保護自己?如何來約束這個官員不侵犯民眾呢?

李天笑:目前中國的現狀情況下,民眾可能是沒什麼辦法。我們看到前一陣子,上海的居民把周永康告上去了,但是後來這個案子又打下來了。這說明什麼呢?中共的最高層之間是有一種既得利益的,這種既得利益使得它在欠下民眾很多血債的情況下,它不能夠後退。它如果後退的話,它整個政權就要垮台,所以它千方百計就是抱成一團。

還有一種,我們看到在這個過程當中,鄭恩寵律師說過兩句話,他說他有兩個沒有想到,他說第一,沒想到江綿恆直接涉案,原來只以為說它是一個包庇的問題,但實際上現在看東八塊裡邊,江澤民的兩個兒子自身拿了兩塊,那麼另外靜安區也拿了兩塊,還有陳良宇的弟弟拿了一塊,還有李嘉誠拿了一塊,周正毅拿兩塊,東八塊就是分成八塊,實際上還有很深的涵意,正好是八分,一分八,這是一個。

再有一個,鄭恩寵律師還講到,沒有想到陳良宇這個弟弟也參與,這說明什麼問題呢?就說這個案子之所以現在不死不活,一方面最高層的比方說江澤民的兒子牽涉在裡面,還有…當然陳良宇現在下去了。

那麼江澤民這個最高層的問題不解決的話,這個案子中國民眾是告不上去的,你再怎麼告,它現在從上面壓著,所以我覺得這是一個悲劇。但是有越來越多人會出來告這個東西,我覺得這個是需要勇氣的,所以我對鄭恩寵律師跟沈婷女士非常的佩服。

但是我還看到一點,就是胡錦濤跟溫家寶把上海周正毅的案子做為一個聚寶盆來看,什麼叫聚寶盆?他越挖東西越多,但是他要保持一些東西,挖到什麼程度,能達到什麼樣的妥協,得到什麼樣的利益,他是有一定的盤算的。比方現在上海市整個挪用基金,就是土地開發金已經達到9千億,上海像周正毅這種案子也是非常多的,據說至少有4、50個這樣的周正毅。

另外,這樣的案子在大陸其它地方像廣東、福建那邊都有,為什麼現在做不上去?就是江澤民,江派的,現在把住了一些實際上的問題,層層的權力把住了,胡溫要動的話很難動。

胡溫要動實際上他是為了要把江系搞下去,藉打腐敗這個問題來搞。所以中共內部這個問題,你說要動也能接觸到一些東西,但是它實際上也在保護江家的利益,跟他們做一些妥協。所以這個問題也牽制著這個案子的幾個類似案件的進行。

主持人:好,那我們下面再問一下鄭恩寵律師,剛才李天笑博士提到您說的兩個沒有想到。那您能不能給我們觀眾朋友介紹一下,現在很多外界還不太知道的內情呢?

鄭恩寵:我想有的事情已經是鐵板定釘的事情,只不過傳媒方面沒有,現在我舉個例子來講。周正毅在2004年的6月1日被上海第一中級人民法院重罪輕判3年,當時判決的時候要罰款4千萬人民幣。那麼這一次他有沒有把當時的4千萬交出來呢?如果他不交出來的話,這次又是現在一個新的罪名,叫「拒不執行人民法院判決裁定罪」。

那麼在他第一次判決的時候,有個刑事附帶民事,就是裁定他立即還上海市農村信用總社的其中一筆貸款3.5億。最後他有沒有執行這個3.5億還給農村信用總社呢?如果不還的話,那麼周正毅和他的農凱集團也罪上加罪了,就是「拒不執行人民法院判決裁定罪」,所以這次還要給他加3年。這是一件事情。

第二個,像最近我研究了大陸這些媒體對周正毅個人進行的調查。周正毅真正的妻子和女兒都是在英國,這次她也回來旁聽了,這個毛玉萍。因為毛玉萍是他的妻子,那麼按照中國目前的法律來講,她這麼樣的以夫妻名義公開在外面騙的話,最起碼還觸犯了中國的重婚罪,這起碼還得判兩年的。

在這樣的情況下,為什麼對周正毅的事情好多它都查不下去?按照現在中國媒體和我們自己舉報的材料中,官方也承認了一些事實。我記得我在獄中寫了25封的揭發信,在出獄之後我寫了41封,其中 20多封在海外媒體發表,當時他們都說是反動勢力。

但是我現在對於這件事情還是感到很奇怪,13日新華社主辦的雜誌《瞭望東方週刊》,其中有一篇報導關於周正毅的文章,大量的引用東八塊的事實,大量的引用周正毅的一些事實,這些事實國內媒體一向都不承認且不公布的。我看這些事實都是引用我們在海外所謂反動報刊、反動媒體上的。所以我感覺這之中可能上層有鬥爭,因為新華社的文章是不能隨便播發的。

明明這次判決不涉及東八塊,他非要把東八塊的事實講得很詳細,而且有好多枝節問題只有我們這些當事人才知道的。譬如沈婷的父親沈俊生當時作為6個起訴原告之一,這個在國內媒體根本就沒有出現過的。當時訴狀上是她的母親莫珠潔,後來我改為沈俊生。

這次新華社的文章也寫得很詳細,都抄我們國外的反動報刊,他們所謂是反動報刊上的文章,這就證明了胡錦濤這些人有人在關注海外媒體發表的文章。

還有我現在想要補充一點,就是當時周正毅第一次被揭發的時候,已經涉及了東八塊以外的一些事情。比如我記得除了為沈婷他們打官司之外,我當時向海外駐上海的記者像BBC、法新社上海分社、香港《南華早報》,我透露這些事實,新華社它也認可。

除了東八塊之外,還有緊靠上海南浦大橋董家渡,周正毅拿了一個地塊,可以搞40萬平方米的建築;在盧灣區打浦橋地塊,可以搞30萬平方米的高檔建築以及在普陀區長風公園北面地塊, 200公頃土地給了周正毅。

還有當時中共上海市委黃菊,當時在上海任市委期間,掌握了42個重大項目,其中7個要給周正毅;上海在郊區搞了9個城鎮做副中心,其中有3個副中心要給周正毅開發;還有上海搞了洋山深水港,也要給周正毅兩條高速公路,其中有一條叫做富蘆高速公路,農凱集團占2.5億、占25%的股份。

所以說幾乎上海10%的重大項目都要交給周正毅幹,我看這個權力遠遠超出黃菊的權力,這個在國務院裡面好多重大項目都要國務院批的,洋山深水港配套項目國務院計畫委員會、發改委要批准的,不批准是不行的。

所以我認為周正毅這個案子可以看出官商勾結的證據,是非常確鑿的,這裡面針對我所辦過的案子,這個過去沒有互聯網可公佈的,公佈的時間點也是條件不成熟。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目28:50~44:33錄音整理)
(//www.dajiyuan.com)

相關新聞
李俊俋:反貪腐公投案  假公投真違憲
【熱點互動】周正毅被判16年 是輕是重?(1)
Hugo:人造全球暖化的騙局 (小小說)
沈婷出書引爆周正毅案內幕
如果您有新聞線索或資料給大紀元,請進入。
評論