【大紀元11月9日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）

主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《熱點互動》。一種叫「唐仁寧膠囊」的治療糖尿病的藥在中國生物科學醫學研究院防治糖尿病中心的一個網站上向患者推薦和銷售，在那旁邊還有一個連結中國藥監局的網站供查詢。

然而在四個月前就有記者調查並公布這個「唐仁寧膠囊」根本就是假藥。而且包括研究院、企業名稱、地址甚至是批文號全部都是假的；更有甚者，連連結的中國藥監局的網站都是假冒的。

然而到現在您會發現，那些網站還驕傲的掛在那兒繼續欺騙消費者。中共當局處理這事的效率怎麼這麼低呢？它們評判事件的輕重緩急的標準又是什麼？我們今天請本臺特約評論員杰森先生來和大家聊一聊這個話題。

主持人：杰森你好！

杰森：林雲您好！　

主持人：這個假藥「唐仁寧膠囊」被如此的包裝兜售可謂匪夷所思，所以有網友在網上就說：這種做法「真牛」！您是怎麼來看這個假藥事件呢？

杰森：我也很驚訝中國賣假藥的這種膽識，而且是與時俱進的技術。整個網站妳要不說，我直接進去，連我都覺得網路設計各方面做得真的是有點到位。當然每個社會總有這樣的不法份子，但是這個社會還是要正常運作下去，不能因為有一、二個不法份子，這社會就不能存在。

事實上，政府很多經濟部門的成立，就是老百姓給它納稅的。養它的目的也就是讓它採取監控作用，一有這種事即時處理，藥監局要做的就是這個事。

但讓人很驚訝…，我驚訝的不僅在於這個網站本身與賣假藥的人的這個東西，我更驚訝的是這賣假藥的敢用藥監局的名來佐證自己的藥，而藥監局在四個月裡頭反反覆覆有很多記者給它報這個事情，它居然到現在都沒有想辦法去處理這件事，這真正是讓我驚訝的地方。

主持人：那為什麼會這樣？

杰森：這個很清楚，它本身是屬於上面看不見的事。我們知道中共整個用人機制是依上面的安排的，整個任命都是向上負責的。對於一般老百姓日常生活這樣的事情，很多時候中共許多官員是不作為的。

中共很多事情最基本的職能…像這樣的事應該是很簡單的事，它打個電話給河北，我們知道開始有這個網站是在海外，但是我做過分析發現這個網站在河北，這為什麼？非常簡單，它只要找一個自己單位懂計算機（電腦）的人就知道這個網站在河北，打一個電話給河北的電信局，一個電話就解決了。

這個事中共不是沒做過，中共在十七大之前，8月份的時候，因為河南有一個網站登了幾個讓它們不高興的言論，中共信息產業部直接一個電話打到河南電信局，河南電信局一通電話就把一個叫「紫田互聯網數據中心」全關了，並且影響了近萬個網站。

在這個過程中，他說我就讓你這個互聯網數據中心負責這事，不負責就全關了。
中共有這樣的權力，這可以說是巨大的權力，如果它想做的話，幾小時整個就可以做成。而這個事情它居然四個月不做，不是說它技術上不能執行…。

主持人：是它一種官僚作風的體現？

杰森：整個是它願不願意做或者它關不關心這件事的問題。雖然這是個藥，是人吃到嘴裡的東西，它不是食物，但它哪怕沒毒也能引起人家耽誤病情的事。這個過程中你可以看到，它整個是一個消極怠工的狀態，這就可知中國目前在「非運動」下正常運作的政府機關一種不作為到了什麼程度。
　
主持人：實際上關一個網站是很容易的事，可是我們知道中共在網絡的封鎖控制是國際上出名、是非常嚴格的，而且投入也應該是很大的。那為什麼在這件事情上，河南的事情可以一個電話一、二天之內就搞定了；而這件事情拖了四個月，不管記者怎麼曝光，它還是照樣掛在那裡繼續騙人，到底它怎麼來區分什麼該急？什麼該緩？

杰森：這裡有一個非常有趣的問題，就是中共什麼事情能讓它著急？什麼事情它不著急？它無所謂的。確實如你所說，中共監控互聯網的投入是舉世無雙的，它的技術達到舉世無雙的程度，確實中國老百姓10%的海外網站是看不了的，這是一個不爭的事實。

而且在中國你要是在網站登點它不高興的事情，帖子會立刻被刪掉，整個十幾萬的網警每天在網站到處看著。它投入很大，它主要的投入為了啥？是為了它自己的統治。

什麼能讓中共著急呢？你如果散布危害它統治的，使它的統治岌岌可危的或者讓老百姓明白它統治的實質信息時，它會立刻採取行動制止你。但是你要是散布讓自己賺錢，通過坑、矇、拐、騙，賺其他老百姓的錢，它認為這是人民內部矛盾，人民內部矛盾對它來說，它就可以不管。
　
主持人：睜隻眼，閉隻眼。

杰森：睜隻眼，閉隻眼，這是對上頭來說；對底下來說，一般官員的任命只是對上面負責，不對老百姓負責，這是整個機制造成的。他做上面能看得見的事，上面看不見的事，額外的所謂工作，他決不麻煩自己的。所以為什麼中共愛搞運動，因為它知道底下的官員不運動一下，不幹事兒的。

因為它最近沒有「打擊網上兜售假藥」這種運動，沒有了運動，就是藥監局的名目掛在那兒四個月，被假藥販子濫用，藥監局也不關心、無所謂。
。
主持人：不關心。如果在正常的民主社會國家，像這種關於老百姓的食品、藥品這方面的問題，他們是一種什麼態度呢？
　
杰森：在美國這種事情是不可思議的，根本不可能出現的。美國所有的食物、藥物都是由FDA來管的。

主持人：美國沒有假藥嗎？

杰森：我不知道美國有沒有，至少我從來沒聽說過有明目張膽的假藥。當然也出現過這樣的事情，大概在前幾年有一個非常大的藥廠叫普度藥廠，它生產的劑量曾經這個藥丸劑量大一些、那個少一些，也個別出了幾個案例。FDA給它幾個通知後，它的劑量還是沒改進，FDA就派突擊隊、派警察把它整個藥廠封掉了，封掉以後罰了幾億美元。

它並不是假藥，它只是劑量的問題，但整個公司生意完了，整個公司股票狂跌。從這個事情你就可以看到，它整個社會是這樣反應的，它不是假藥，它只是劑量上的問題，就是這麼個反饋。

我們知道美國藥的審批過程是極其嚴格的，審批過程中也出現一個問題，比如默克製藥「偉克適」的問題。驗出這個事以後，代表人民的國會議員就會反過來問FDA：「當時你是怎麼審批這個藥的？」要聽證，然後仔細追查，為甚麼這個藥被審批通過了？以後怎麼能避免？

整個社會向人民負責的這種機制、這種制度，使得一旦出了事，全民都在看這個事，而且所有的政客都得行動起來，把這個事解決了。這就是說，機制本身也使得靠坑、矇、拐、騙來為商、來掙錢的人，在這正常的機制中存在不了。

而在中國，這個機制它可以存在，它可以在那兒擺四個多月，已經被曝光了還擺四個多月，它還可以再接著騙人，你就知道這個社會在鼓勵甚麼！

主持人：照你這麼說的話，西方社會民主國家的官員可能更為老百姓著想，更為老百姓的利益出發。但中國也一直在講為人民服務，它這種做法如果一旦被上面追查起來，它的烏紗帽照樣有問題啊！

杰森：是這樣一種概念。我們知道人本身都有自私的一面，有懶惰的時候。單純靠人的道德…，我們是鼓勵人的道德是高尚的，但是單純靠道德在目前是不行了。

美國我也不是說他的道德一定比中國高很多很多，當然我是覺得高一些，但也不是高很多。可是它的制度，它本身對人民負責，是人民選你這個政客，人民選議員，如果出了事情，而政客不行動、議員不行動，那下次你的烏紗帽就不保了。

中共也是這樣子，它說我們是為人民服務的，但這是它口頭上這麼說，它整個機制、制度並不是向人民負責的。我們知道藥監局局長一定不是人民選的，他一定是上面、政府安排的，由中央安排的；中央也不是人民選的，它是黨內一小撮人決定的；而人民代表當橡皮圖章，那更是解決不了問題。

所以我們說，中共的口號中國的老百姓都不信了，主要的原因是它喊的口號都是非常非常漂亮的，但是它的機制是不能跟它的口號吻合上的，所以它的口號最後就變成讓老百姓都笑的笑話了。這為人民服務本身是空的，從頭到尾都是空的。

主持人：從老百姓這一方面來講，實際上像「唐仁寧膠囊」這種假藥的事情，可能老百姓一聽，就像網友評論說：真牛！但他這種態度卻反映出好像是無可奈何，也只能這樣了，只能自己防範多一點，小心一點，他是這樣一種心態。您說這個社會到今天這樣容忍假藥的存在，是怎麼造成這樣一種局面的呢？

杰森：事實上中國人很多觀念上都扭曲了，比如像這樣的假藥，很多人都覺得我自己小心一點就行了，算我倒楣。他並不認為這是政府應該行為的事情，這為甚麼？就像妳講的，假藥問題太多了，為甚麼太多了？是因為中共這個執政黨它所有的官員，在日常沒有運動的情況下他都不作為。

這就是為甚麼整個社會存在的現實可以改變人心，它能夠改變人的最基本的觀念。我們知道。當89年「六四」的時候，大家喊「打倒官倒、打倒腐敗」，現在你讓人有激情去喊「打倒官倒、打倒腐敗」？沒有人喊，為啥呢？官倒腐敗到處都是，太子黨整個都是。

當時能讓人憤怒的事情，讓人走入街頭的事情，現在中國老百姓已經認可了。這就是為甚麼整個機制它能改變人心，能扭曲人心，能敗壞人的道德。

在中國反正都是這樣子，我們知道中國有法令規定不能開採公共礦產，但是很多人他就可以行賄，從中共官員拿到礦產開採權，在這違法的情況下他可以開採5年、10年，最後賺進了幾千萬，甚至上億。

這時候中共又開始出來一個法律，說「出讓」國土資源。這時候他就可以賺到的第一桶金，去合法合理的把那礦產資源開採權買下來，再去開發或者是炒房地產。

這時候你如果在旁邊看，這個人5年前他是犯罪份子，他是違法開採，5年後他變成大老闆，成了整個地區的政協委員，這個時候對你的心理是甚麼壓力？多少人民在這麼巨大的經濟利益衝擊下，社會扭曲的道德衝擊下，還能把持住自己的道德良知呢？

中國這種不正常的，中共這種經濟掠奪的方式，它會使人心扭曲，使人對好的、壞的，正確的、錯誤的，方方面面的道德都會扭曲。

中國人講「誠信」，小孩的作業也講誠信，但是你仔細去問「中國人五千年的誠信到哪裏去了，為甚麼這麼多年沒有了？」那你就可以看到，是這個制度在弘揚「非誠信」的東西，這個制度在打擊真正誠信的人。當年我誠信，沒有跟著他去行賄縣長，去把礦產煤礦拿下來，現在我是一個下崗工人，他是一個礦產主。這就是中國誠信的代價。

主持人：所以對他們來講，我賣點假藥可能只是小小的騙術，根本都不算甚麼了。

杰森：老百姓說他「真牛」，而不是說這個人真可氣，他害人；網友也說：他真牛。這就是中國整體的一個道德標準的體現。

主持人：老百姓對當局者還應該抱有希望嗎？

杰森：我覺得中共只要不改向人民負責，以它向上負責的方式，不管是環境問題、假藥問題、假產品問題，它都改不了。它都在運動後或當時說點冠冕堂皇的話，我不認為老百姓應該對中共再抱任何希望。

主持人：好的，我們今天的節目時間差不多了，非常感謝您的分析。觀眾朋友們，如果您看完我們今天這一期節目後，希望您在網上再也查不到「唐仁寧膠囊」的介紹，更希望中國不再出產更多的假冒偽劣產品。感謝您收看這一期的《熱點互動》，我們下次節目再見！

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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