【大紀元11月26日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）在中國，民主黨派根本談不上是真正意義上的政黨，它沒有自己獨立的政綱，也沒有和共產黨平等的競爭的權力。那麼從這個角度來看，中國的民主黨就不成其為政黨。而事實上我們也知道，中國的民主黨派根本就是共產黨統戰部下屬的一個組織。

主持人：其實很多國家都有不同的黨派，那您覺得現在在中共之下的民主黨派，它和其他國家的那些黨派涵義是一樣的嗎？而且聽說很多人就是地下黨員，那他們是不是真的心甘情願為中共這樣賣命呢？

胡平：在中國呢，民主黨派根本談不上是真正意義上的政黨，它沒有自己獨立的政綱，也沒有要求和共產黨平等競爭的權力。一個政黨本身的涵義就是通過提名和競選這種方式來獲取政府的權力。一個政黨自己若放棄了這個權力，你就不成其為政黨。

那麼從這個角度來看，中國的民主黨就不成其為政黨。而事實上我們也知道，中國的民主黨派根本就屬於共產黨管的，是共產黨統戰部下屬的一個組織。

主持人：下屬的？

胡平：對，現在這個民主黨派你要發展多少成員，這不是你想發展多少就發展多少，數量都要受限制的，共產黨叫你發展多少你就發展多少。有些地方當你民主黨發展得比較快，那上面就要打招呼，說不能發展多了。

另外呢，這個民主黨派的負責人從來也是要通過共產黨認可，而事實上很多民主黨的高級負責人，本身就是共產黨員。

那我們也看到，很多老一代的民主黨派的負責人，都臨死了或發訃告時才看到，他其實早就是共產黨員。換句話說，在中國，民主黨完全是被共產黨所控制的。這一點當然民主黨並不情願，所以白皮書說共產黨領導下的多黨合作制，也是歷史的選擇、人民的選擇，也是民主黨派的選擇，這完全是謊言。

什麼是「歷史的選擇」呢？無非就是49年用武力奪取了政權而已，這談不上歷史的選擇。要不然我們也可以說，300多年前、400多年前滿州人入主中原，那也是歷史選擇了大清帝國，他們每一個都可以這麼說的，對不對？

至於「人民的選擇」更談不上了。因為今天很清楚，人民的選擇只有一個衡量標準，那就是通過真正的民主選舉，獲得人民的授權。而中共從來沒有進行過任何一次民主選舉，所以中共的這個權力，本身就是非法的，它完全談不上人民的選擇。

至於說「也是民主黨派的選擇」，這話就更有諷刺意味了。你看今天正好是反右運動50週年，50年前很多民主黨派就提出要輪流做莊，結果你把人家打成右派，打入十八層地獄，然後你還逼著人家說：不想跟你平等競爭，別人只想真心誠意的服從你的領導。

別人剛剛想跟你平等競爭，你把人家打下去了，那現在你又強迫別人來說：別人敬重你是出於自願，是民主黨派的選擇。你不讓別人選別的，當然別人只能選擇你的領導了，所以這本身就是一個極大的諷刺。

主持人：好，謝謝，那各位觀眾朋友今天我們的話題是，《中國的政黨制度》白皮書用意何在？歡迎打我們的熱線號碼，提問或發表意見。熱線號碼是 646519 2879 中國大陸免費號碼是 400712 8899再撥 899600 8663。

李博士，可能有很多觀眾朋友還沒有看到這個《中國的政黨制度》白皮書，您能不能給觀眾朋友先介紹一下，這樣他們可以參與打電話進來。

李天笑：這個白皮書有7大章，洋洋大概是有1萬5千多字。我看下來，它主要解釋三個問題，第一個問題就是：「為什麼中共的一黨專制是合理的？而且永遠的執政也是合理的？」它試圖解釋這個問題，而且穿插各個章節都有。

另外，它試圖解釋為什麼中共需要有8個民主黨派，所謂的「花瓶黨」來與它一起合作來維護自己的統治，它也花了許多篇幅穿插解釋這個問題。第三個就是說，這8個花瓶黨通過什麼樣的形式來輔助中共是合適的？它主要解釋這三個問題。但是我覺得這裏面通篇都是套話、謊話，荒謬之處比比皆是。

我想最主要的是關於「政治協商」，政治協商的意思就是我跟你協商，要協商，咱們兩個政治地位要平等，至少就是你有執政權，我也有執政權。不能說你有執政權，我只有參政權；你永遠領導，你永遠在上面，我永遠在下面，那我跟你怎麼協商？只有你命令我，對不對？所以這是非常荒謬的一件事情。

第二個講的就是關於「執政黨跟參政黨的關係」。實際上政黨的涵意就像胡平剛剛講的那樣，在政治學裏面就是用選舉的方式取得政權為目的，它整個過程就是要取得政權。那麼你執政以後，你就沒必要再跟在野黨、反對黨進行協商了，反對黨也不跟你協商，我就反對你，我就用我的政策來贏得選票，下次把你推下去。

所以，如果真正是個政黨制度的話，那就是一個在台上，一個在台下；一個反對黨，一個是執政黨。所謂什麼政治協商、多黨合作，這種話整個就是荒謬的、使人不能理解的東西。

主持人：那我們現在問一下章天亮先生，剛才現場的兩位嘉賓已經談到了，中共它實際上和其他國家的政黨是很不一樣的。那您能不能講一講，如果中共不是一個普通的政黨的話，那它跟其他政黨有什麼不同？另外，它是個什麼樣的性質？

章天亮：一般政黨，如果是一個正常政黨的話，最起碼你應該是來去自由，也就是我可以選擇加入你，我也可以選擇退出你。但是中共在入黨宣誓的時候，要求你不能叛黨，從這一點來說，它就很像黑社會，如果你想離開黑社會，你要留下一隻手、留下一隻腳，這樣才可以離開。

共產黨的話，如果你想退黨，中共馬上就把你抓起來，甚至把你勞教、判刑，從這點來說，它就跟普通的政黨有很大的區別。

其次，一般的政黨都是靠黨員的捐獻來維持黨的運行，比如說，你要到美國的話，你可以去看一看水門事件，我們知道，非常著名的水門事件是美國民主黨的總部被一個總統派人竊聽了。

那你要真的看一看民主黨的總部，它是一個非常寒傖的、在DC附近，一個非常寒傖的白色小樓，很小很小的小樓。它的各個州一級或者縣一級，可能只是某個熱心的黨員的家，在裡邊辦公。因為它的來源反正是用於競選，而且它是由黨員捐獻。

而中共的話，它的政黨資金來源是從國庫裏直接拿，它想拿多少錢拿多少錢。再一個，任何一個政黨沒有直接干預司法的，沒有說司法歸某一個政黨領導的，而中共它是把政法委抓在手裏面。

普通政黨一般來說是不領導軍隊的，軍隊是國家化，而中共是領導軍隊的。總而言之，從現在的政黨政治意義來看，中共並不是一個政黨，它可以說是一個屠殺了8千萬中國人這樣一個犯罪集團或是一個黑社會集團。

主持人：好，謝謝章先生。那我們現在有一位觀眾朋友在線上，我們接一下明尼蘇達州的劉先生，劉先生，您請講。

劉先生：安娜好，嘉賓好，我是《喚醒國人》的作者劉蔚。我剛剛聽了一下您的介紹，我發現共產黨的這個白皮書和它20年前關於民主黨派的說法是一樣的，都是共產黨領導下的它們所謂的合作。

它說歷史選擇了共產黨，這完全是謊言，這是共產黨堅持它厚顏無恥的說法。我們知道，在中國，從中央到街道沒有哪一級的官員是當地人民一人一票選舉產生的，它整個政權可以說非法的。

它的法律實際上也是非法的，它的所謂人大代表也不是當地的人民一人一票選舉產生，就是制定法律的，法律本身也沒有經過人民一人一票的投票表決通過，所以它整個進程和法律都是非法的，我就講這些，謝謝。

主持人：好，謝謝劉先生。胡先生您覺得劉先生的觀點怎麼樣？

胡平：對，我是完全贊成的。

主持人：您贊成。那麼剛才說到政協，很多人都把政協戲稱為花瓶，就是舉一下手一切就同意。那您能不能跟我們講一下，政協到底有甚麼樣的職能？而且做為一個國家這種不同的政黨，在這個社會中，它是一個甚麼樣的職能呢？

胡平：中國政協和別的國家的議會很大的區別就在這兒，在別的國家，那個議會或台灣的立法院，少數政黨沒有掌握實權，但是他有他的一票，這是很關鍵的。他可以獨立的提出自己的主張，另外他在任何表決的時候都有他的一票。

而中國所謂的政協，理論上說你可以提點建議，但是你沒有做決策、你沒有拍板的權力。所以共產黨所說的「協」就是這個意思：你可以提出點看法，但是決定是我來決定。所以這裡根本沒有一個地位平等的問題。

更何況就連民主黨提出的意見，這一點都屬嚴格限制的，也就是政協的人也未必有言論自由。其實豈只是政協，連共產黨內部自己的人也沒有言論自由。你看這次開十七大如臨大敵，每個代表的手機都是統一發的，到哪去都得統一行動，就怕你們互相串聯。

像最近這幾次一些民主黨派人士寫公開信，引起這麼大的震動是在甚麼地方呢？就是一般的政協委員他沒有任何言論自由，所以出了這麼幾個政協委員敢大膽直言，就成了很重要的一個挑戰。

在這點上，我們就可以看出，中國政協最基本的一個問題就是只許成為擺設，他沒有決策的權力，他手裡沒有一票，而且他要說什麼話，都還要看共產黨的臉色。

主持人：所以根本沒有像共產黨白皮書裡所說的，他沒有真正行使參政的權責。

胡平：他沒有參政的權力，他連議政的權利都沒有，連批評政治的權利都沒有。

李天笑：我補充一下胡平先生的講的話，政協首先有一個作用，就是安排中共高幹退休，安排他們有個去處。這有兩個目的：一個是中共退休下來的高層幹部有一個出路，好像繼續是個官，拿著錢、不幹事，這是一個。

主持人：您是說政協這些委員嗎？

李天笑：對，就是有一部份，不是所有的。當然其中還有所謂花瓶黨的成員，還有一些。但在此同時，通過這些人掌握在政協裡的席位來控制著政協，而共產黨也控制他。

還有一個，從形式上使得中共統治有一個像國外所謂參眾兩院的形式，這種形式對它來說是至關重要的。它就認為所謂的中華人民共和國、人民共和…你有眾議院、你有參議院；我也有人民代表大會、我也有政協，對不對？表面上好像是接上軌了，但是實際上的作用，還是為中共的一黨專政提供了一種表面的、屏風的作用。

(待續)

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音時段15:06~28:55整理）(//www.dajiyuan.com)