【大紀元8月17日訊】問﹕聽說賴昌星現在要寫一本自傳﹖
盛雪﹕我就這個事問過他，也才剛剛採訪過他。他現在是要寫書、要拍電影，還開通了一個個人網站，這個網站是用廣東話的賴昌興的拼音來登錄的。在這個網站當中還拍攝的他個人生活的一些小短篇，短篇是要花錢來看的。
關於寫書的這件事我問過他。我說，我寫了這本《遠華案黑幕〉，已經講了很多事情，你會不會進一步的去透露一般讀者會感興趣的幾方面問題？比如說他個人跟中共高層的關係。當時他只跟我說他跟中共高層的８３個秘書關係很好，我說這８３個秘書是什麼概念呢？他說，像吳儀以下的就不算了。我說那你是不是想進一步的去披露這方面的事呢？他說：這個不講，這些都是我朋友。
那我說，你會不會去講你跟中共軍情、公安、國安的關係呢？因為這方面我想也是一般讀者會比較感興趣的。他說，這也不講。我說那你要講什麼呢？他說，我要講一講我怎麼樣從一個窮苦的孩子成為一個企業家的。我說，發家的故事可能大家不一定很有興趣了，因為現在很多很多這種發家的故事。我說，那人家看李嘉誠的故事，可能比你那個更有意思嘛，是不是？
因此，現在我也不是很確定他會講哪方面。但是，有一方面他說他一定會講，就是這個專案組的腐敗，就是他們怎麼樣以腐敗來查腐敗的。他特別生氣這一點，所以這個我是知道的。再有還要講一講一直大家非常想知道他怎麼走私的。他說，我就要把我自己怎麼做這個生意跟他們講一講。因為以前他一直說這是商業機密，現在可能覺得自己這生意也不能繼續做了，所以就決定講了。
當然，到時候要講什麼不講什麼，咱們都不知道，也可能是我們看到的並不是他原先準備講的也說不定。
問﹕聽說您因為賴昌星案回國被抓過﹖
盛雪﹕現在有了互聯網，大家獲取訊息真的是方便了好多好多，但是也出了一個非常讓人頭疼的問題：就是什麼消息都會出，而且你也毫無辦法。我覺得這可能是您把好幾條消息都混在一塊了。真實的情況是這樣的，我在９６年的時候是回過一次國，這也是唯一的一次。
當時在機場就被抓了，在首都機場和機場賓館被審訊了２４個小時被強行遣返回加拿大。此次被抓，那是跟寫這本書是毫無關係的。我是８９年六四以後出來的，出來以後我一直用心的在做一些六四難屬的救助工作，當時主要是為這個事抓了我。
當時抓我的那個人說：小盛，你怎麼那麼想不開啊，干麻非碰六四這事？我說：是我想不開還是你們想不開？我說，那麼多人都被打死了，而且政府又不管還不承認。我們現在不過是給他們捐點錢來讓他們過日子嘛。他說：你要知道這是中國的國情，對越自衛反擊戰的烈士我們只賠了３００塊。反正就是不講理。
在寫作這本書的時候，其實在書裡面我有做交帶，就是一大部分的採訪，我是利用各種關係聯絡過之後用電話做的採訪。其中廈門當地我是請一個朋友代我去的，因為我確實是入不了境。這個朋友當時也費了很多辦法才找到，一個是我得找一個能夠信任的朋友，得找一個能夠做得了這件事的朋友，還得是一個能夠有安全保障的朋友，如果說她替我去採訪，結果把人給丟在那兒，讓中國政府判了刑，那我這輩子也肯定安心不了。
我那個朋友在廈門待了十天，見了一些很重要的證人，包括死刑犯的律師、死刑犯的家屬、專案組的辦案人員，還採訪了一些賴昌星在當地的關係，也包括了一些普通老百姓。她還特別跟我講到了，她到4.20專案組所在的那棟辦公大樓，其實是個酒店，好像叫金雁酒店，去照相，她叫了出租車，跟出租車司機說去金雁酒店。司機說，妳到那兒去幹什麼？ 她說我去照張相。司機說，妳照它幹什麼？那個遠華專案組所在地。她說我就要去專案組所在地。司機說，我看妳是活膩了。她當時還沒有怎麼覺得有什麼。
到了酒店，司機把她放在馬路對面讓她下車。下了車之後，她本來想到酒店跟前去，一看樓也挺大的，而且門口有武警站崗，她就決定在馬路對面拿相機照。結果這個時候門口站崗的武警端著槍就衝過來了，她照了張像撒腿就跑了。真是挺驚心動魄的。
問﹕我有一個很簡單的問題。關於賴昌星對於這本書有什麼不一樣看法？另外有一個關聯的問題，就是基於政治來看，有一個非常明顯的問題，是不是賴昌星找這個律師有點問題。因為所以要把他遣返，就是因為他是嫌疑犯對不對。另外，他怎麼看待你這本書，他為什麼跟你講那麼多？
盛雪﹕賴昌星對我這本書呢，我想他是一個非常複雜的心態。因為就像我剛才所做的介紹，我在給他做採訪的時候，其實是在一個挺特別的處境下，就是在監獄關押期間。我去跟他談這些，我想他也是出於在監獄裡壓抑下，他也挺願意傾訴的。當然他也肯定希望通過我，因為我是一位記者，通過我這位媒體人士來替他說話，講一些他希望我講的話。
這本書出版之前，我把手稿給他看過。他看了以後確實提出過一個問題，他說，希望我把他所跟我講的那些人名都不要寫出來，特別是講到跟中央包括他們的秘書的那些親密關係。我說，這本書可以講這一部分也是很重要的一部分。因為說明了他在中國的黨、政、軍、情各個方面的這個關係網是怎麼鋪開的，他怎麼能夠有這麼多優越條件去做那麼多生意，其實這是一個潛在的因素。
所以我說如果把這些因素拿掉了，顯然這本書的前後關聯就缺少了一個交待，肯定就看不懂了。後來他也有點不太樂意答應了。後來我也看到他好像跟別人也做過一點不滿表示，因為他可能覺得在他的難民審訊當中，我這本書並沒有起到他所希望的那種證據的作用。
為什麼他的難民身份會被拒絕。我覺得我還是很理解的。因為作為日內瓦公約難民條件當中，有一條就是說，如果你是一個刑事案件的嫌疑人，那麼你就沒有資格申報難民。當時他申報難民其實第一步已經通過了，就是說任何一個人在加拿大提出難民申請，移民部他會先看看他接不接受你的申請，才去給你聆訊，決定給不給你難民身份。
第一步他是先過了，加拿大移民部是接受他提出申請。在聆訊過程當中，其實中國官方提供了很多很多資料過來，好幾大箱，我也看過。後來我跟他的律師也有很多接觸，他也給我提供了很多的方便，包括我這本書裡面也印了很多很多文件在裡面。中國政府當然是提供了很多很具體的證據，哪年哪月，什麼什麼貨物，他怎麼怎麼做？當然也有很多證詞，包括其它涉案人員的證詞。那麼根據這些東西，我相信對於加拿大政府這樣一個難民委員會去做出他是一個沒有走私嫌疑的決定，是非常困難的，是真的非常困難的。除非他全部不接受中國官方提供的這些證據。
如果難民委員會對這些證據持懷疑但接受的態度的話，那麼對當事人就不能夠按照難民法給予保護。我一直認為，如果他有機會的話，他會贏在風險評估之後。就是說因為加拿大是免除死刑的國家，法律規定，不可以把人送到可能面臨死刑的地方去。加拿大同意遣返賴昌星的前提是要求中國向加拿大保證不判賴昌星死刑。而他有一些證據可以證明，因中國官方在這之前有一些案例是沒有遵守承諾的，包括我書裡面提到河南一經濟案犯逃到海外，中國官方要求引渡時，做過免死保證，但是遣返回去後，還是槍斃了。我特別看到一個錄像，也把過程記錄在我的書裡面。就是在浙江省當時有一位是銀行的，因為他貪污公款，後來逃到加拿大，在加拿大因出車禍，結果被警察查資料時發現是中國發出緝捕令的一個人。中國當時也向拿大作出免死保證，他被遣返了中國，但是回到中國後他是被判了死刑。那時爆發了遠華案。
中國官方特別到監獄裡去，給這個叫方勇的人拍了一段錄像。這錄像非常有意思，說他是從死刑改判成無期徒刑。他們那個對話你一聽都是預先排練好的，那種非常機械性的對話。實際上如果說加拿大不信任中國的免死保證，或者說認為就算不公開判他死刑，他也可能受到酷刑虐待，或者譬如說在監獄裡把他弄死。就像他大哥，他大哥54年生的，在監獄裡面本來身體好好的，我也看過他大哥的審訊錄像，結果在監獄裡就突然死了，那麼這種情況下，我覺得他才有機會留下來。
問﹕加拿大沒有死刑真的是好嗎？那樣有人可以犯罪，可以殺人，然後又可以免死。這樣好還是有死刑好。
盛雪﹕這個是遠華案和賴昌星案以外的話題。我說免除了死刑這個制度好，因為最簡單的，就說我們看看加拿大發生嚴重刑事案件的比例和一些有死刑的國家相比，譬如說跟中國相比，那麼當然加拿大是一個更安全、更和平、更有保障的，人民安全和健康更有保障的一個地方，在這一點上我想應該是很容易比較出來的，嚴刑酷法不見得是一個國家安全的根本保障。
問﹕還有一個問題，就是妳採訪死刑犯的家屬，他們認為冤枉嗎？
盛雪﹕當然他們是認為非常的冤枉。我在採訪這些死刑犯家屬的時候，我先從賴昌星處瞭解到一點情況。我第二次進監獄採訪他的前一天，中國判了14個死刑，而且是在一個上午同時宣判的。這個事情本身對我來說，已經是一個很大震動。我在加拿大生活這麼多年，我知道加拿大是免除死刑的。那麼就說在美國吧，美國的一個死刑判決是要通過多麼繁複的程序才會最後執行。而在中國，中國法院可以在一個上午短短2個小時之間判14個死刑。這就可從側面證明，這些死刑的判決是多麼的不嚴肅。賴昌星說這些死刑的判決當中，當中有些人他甚至根本不認識，就是因為可能方方面面的原因牽連到這個案件當中，由於地方上一些也許我們永遠也不能知道的一些原因牽扯到這個案件當中，有的人就被判了死刑。
我朋友去採訪在廈門當地那個接培勇，他當年之所以被牽連進去的原因就是從官方所公佈的案情，也可以看得出來是有很多牽強的地方。比如說，他受賄的東西當中有一本毛澤東批注的二十四史，當時被算了54 萬。諸如此類的事情，他們的家屬都覺得非常非常的不公。我後來也在想，賴昌星到底能不能遣返，遣返回去以後怎麼對待？這實際上，中國官方已經處在一個非常尷尬的處境。因為它判了 21個死刑，而且已經有 8 個執行的。
那麼，作為一個案子，假設我們今天承認賴昌星是遠華案首要的嫌疑犯的話，這等於說，首嫌犯根本都沒有到案，這個案子就已經把人槍決了，而且案子己經結了。那你想，如果你作為一個死刑犯的家屬， 你怎麼看待這樣處理案子的這麼一個角度？所以，中國政府現在在這件事上，不管怎麼做，都已經不可能是一個好的或者是正確的辦法 。
問：我是看報紙上講您寫了這樣的書。您是不是可以再次和他合作寫一本？就是說您這本書以後還會不會有續集？今天我拿了張報紙，這報紙上提出司法XX這樣一個案子，但是，您這整個講演我沒看到這本書，所以我沒概念。但是我關心的並不是司法XX，我所關心的是中國權力鬥爭這個圖像是什麼樣？如果把當今中央政治局這幾個委員的他這個網畫出來，就不會有問題 。
盛雪﹕那我就不知道要接到了多少個匿名電話了 ！
問：可能在這個屋裡面還有大陸來的，這是另外一個問題，就是在國外共產黨無處不在 。
答：關於這本書的，不管是修訂版還是續集呢，其實我都曾經考慮過。我是在 2001 年 2 月底開始寫作，到 5月底截稿，就是用了3個月的時間，非常非常的倉促。而且，我幾乎全部都是用夜裡的時間在寫作，因為我還在工作，我作記者，那個時候我是在偷偷寫，所以我也不能向單位請假。那麼，寫完之後，還是在繼續追蹤這個案子，又作了一些調查和採訪。後來，都沒能來得及放入這本書裡。
我曾經想過要不要出個續集或修訂版。當初寫這本書寫得太累了，後來，覺得有點害怕，不想寫，因為我作記者工作，又給一家電視台作評論員，就非常非常的忙，就把這件事放下了。
其實您或者剛剛那位先生也是提了個很好的建議，因為這個案子其實還在發展，而且特別是當時所涉及到的那些人，那些人的處境也在發展。譬如說，甚至包括有好幾位在中共的權利結構當中相當重要的人物，當初也受了這個案子牽連，也有一些事情， 當初沒有來得及放入這個書裡。我會慎重的去考慮這個建議，但是，跟賴昌星的合作我倒覺得可能性不是太大，因為我覺得他所想要講的應該也跟我講了，他現在要講自己的成長的傳奇，我想還是讓他自己去寫好一點 。
問：您這本書已經絕版了，是不是從頭再版？
盛雪﹕現在哪能絕版呢！這本書現在在市面上出到了 26 版。我想，如果說多一些朋友有興趣的話，可以跟當地的某一家書店講，如果我們有十個或二十個讀者想要看，他可以直接從香港的發行局去訂。 因為有的書店可能覺得這個事件過了那麼多年了，就不再是熱點了，所以，他們怕進了書賣不掉。但是，書還一直在出。你們可以跟當地的書店去講。這一次非常抱歉，因為我來的事情也定得非常緊張，不然的話，我自己也可以跟出版社訂一點帶過來就好了 。
我非常負責任的說，我在寫作這本書的過程當中下了很多很多的功夫去調查。當然，一個是它確實給我們勾畫出了一個簡單的輪廓，就是中共整個權力核心的運作，其中很重要的一部份，我對中國現在的軍情、公安、國安的運作，做了很深入的調查。
比如說像賴昌星這樣的人，為什麼他可以成為中共國安在冊的特工？那麼整個公安在中國的這種佈局和它的運作方式，我都有很多涉及。我舉了個例子，比如我們說，廣東省人民政府第幾第幾辦公室，我們說第五﹑第四﹑第二十二……辦公室，這些都是特工部門。
我特別在書裡面講明了第幾辦公室，我舉了幾個例子，第幾辦公室是誰負責的。像有的包括劉華清的兒媳婦負責廣東省人民政府第五辦公室等等等等的。實際上這樣一個情況，在全國範圍之內，都是非常類似的，就是說，中國的情報機構，不要說在海外下多少工夫了，就在國內也是非常非常嚴密的，而且非常龐大的一個機構 。
問：我們瞭解很多大的工程，大概都是投資多少多少億。但是在中共全國性的貪污腐敗結構，那麼， 像三峽或者現在通車西藏鐵路，這些大工程裡邊， 是不是也是一樣的貪污腐化？還有就是從整個統治結構來看，中共的前途怎麼樣 ？
盛雪﹕這是個大問題了！其實呢，從今天中國這樣的一種政治體制來說，它沒有腐敗是不可能的！因為這是一個非常簡單的邏輯關係，一黨獨裁，一黨控制了一個政權，一個政權控制了一個國家。任何人其實都還是一個凡人啦，在這個過程當中，誰都會想照顧自己的親屬子女朋友同事等等等等。
這樣的一個關係網，其實也是經過了許許多多年這樣一個慢慢形成的。當然，這個關係網也經常在震動，有的時候在較量。說三峽這樣的工程會不會有貪污腐敗？最近北京市的一個副市長剛剛被查出腐敗問題， 叫劉志華，他是主管奧運項目的。
奧運這樣一個項目， 在中國應該講是全國矚目的一個大項目，而且，肯定也是中央政府非常非常重視的項目。因為它不單單是中國國內一個非常重要的項目，它還將是一個中國對國際社會的一個面子問題。那麼，連這樣的項目當中，現在都己經查出了腐敗問題。這樣的事情在中國不是說什麼地方會有不會有，而是說它很難避免，它幾乎就沒有辦法避免。
剛剛橫河先生講，這幾乎已經成為結構性的東西。幾乎所有的人都會在這裡邊去想方設法做這樣的事情。那麼不論他在什麼樣部門，不論他在什麼領域，這樣的事情都難避免。如果我們在網上寫出中國和腐敗兩組詞去查的話，我估計計算機都會爆的。剛才您的問題說共產黨有沒有出路？一黨獨裁是沒有出路的。今天世界上一黨獨裁的國家就剩了北韓、古巴、中國。共產黨會不會有出路？共產黨有沒有出路，取決在共產黨要不要改變。如果它自己要改變，要把自己改變成一個普通的政黨的話，它是可以換一個面目存在的。但是如果像現在統治中國的這樣一種模式，我確信共產黨不會有出路，因為他對整個中國民族，中國人民犯下太多太多的罪行，而且追究起來的話，幾千萬的人命，這個黨是有直接責任的，所以我覺得共產黨的前途，現在講應該己快到盡頭。
問：我是覺得像賴昌星這樣的人，或者是周正毅這樣的人，都不是什麼真實可靠的人，就他能夠搞出這麼大的案件，全國這麼大的案件，這個確實我相信有政治上的內幕，但是這些人從他本身自己的問題，小學學了兩年或三年，這種人就是會有各種的手段或交際，因此我對他講的，我相信您所能瞭解的一百個小時裡面是他很內心的，但是他也很誇大自己，裡面是不是他的實話有多少，誇大的他自己誇大的有多少?
盛雪﹕您講的對，其實這也是一個基本人性的問題。尤其一個人在那種處境下，他肯定是會竭盡全力地為自己辯護，而且一定會選擇對他有利的東西講。這是毫無疑問的。所以在這本書的主體部份，我是用跟他對話的方式來做記錄的，也就是說我不想以我的角度去理解他的話是什麼意思。
除了主體是對話之外，就像我剛才強調的，我在寫書當中，我意識到我要做更全面更深入的更廣泛的調查研究，那麼我也這樣去做了。所以只有他自己去介紹他自己的時候，是用他自己原話去敘述的。你剛剛也講到，不相信他這樣的人是一個什麼偉大的人物，肯定也不是。只不過他是一個曾經轟動一時的人物，那麼像他一個只讀過兩年小學的農民，居然在中國社會造成這麼大一個案子，真的是中國這個特殊的環境所造下的產物。他可以在這麼樣的環境當中，憑著他一個農民的狡猾，去游刃各種關係之間，然後去替自己創造這麼多機會。
在我跟他打交道的這個過程當中，我覺得他有這麼幾個特點，一個是他確實有精明的一面，這種精明在他身上是很突出的；比如說，他可以憑腦子記住三百多人電話號碼，我估計一般人可能不會去費那個心。另外，他是非常有商業的敏感性。比如說，我到溫哥華他家裡採訪的時候，因為那時他已經被軟禁在家，我們出去吃飯，在經過一片樹林的時候，他突然說，中國樺木好不好賣？因為他有口音我完全沒有聽懂。我說，你說什麼東西好不好賣? 這說明他隨時都在想做生意這些東西。這次他設立網站，也是有一個賺錢的目地的。
他打電話給我說，剛才看到有一個消息，說香港有一個人在公共汽車上無意間就錄下兩個婦女吵架，結果他把這個東西上網了，一個禮拜點擊率一百萬。他說，你想對我感興趣的人很多啊。所以他打算把自己的一些生活片段上網，然後讓人交錢登錄去看。現在他已經開通了這個網站，他確實有這方面的精明。
還有一方面，他之所以成為這麼轟動一時的人物，甚至在這個案子開始調查之後能夠有機會逃到加拿大，就因為他這個人有一般老百姓的豪爽和大方。比如說，他在九四年在福建當地設立老人金製度，這是中國政府到現在也做不到的。他規定，凡是五十九歲以上的老人，拿著身份證都可以領他這個老人金，每一年領三次，每次一千塊錢的老人金。那天我在加拿大上電視節目的時候，有很多人打熱線電話，大部份人是反感他的，是罵他的，也有一個老太太打電話進來，就說了這麼一句，賴昌星也不是殺人放火的大奸大惡之徒，你們幹嘛要對他這樣，我老家的老人還領著他的福利呢。
那就說明他有另外一面。比如說我在寫書的過程當中，我曾經問過他：你一直說你給中國做了多少多少捐獻，那你自己能不能告訴我一下，到底有什麼給我列個表。當然列個表他是不會啦，他也跟我講過一些，在當地捐了二十個希望小學，捐過一個希望中學，捐過一個醫學院大樓等等一些事情。他也確實做過很多，包括當地修路。他說有一次過新年的時候在北京剛好趕上石家莊地震，他看了這件事說，唉呀這些人太可憐了，他就想辦法要捐錢。可是新年基本上政府都放假了嘛，他就動用自己的關係，從山東調武警運了十卡車的救援物資到石家莊。他也特別講，那些人他也不認識，他也不認識石家莊，但是看這些人好可憐，而且好多人都是農民什麼的。那麼從這方面來講，他是有這份樸素的仗義，所以他結交了很多很多的朋友。
加拿大移民部特別派了一個小組，到中國去調查和遠華案及賴昌星有關的幾個重要的案犯。當時我看了提審李紀周的錄像，我也做了錄音筆記在書裡邊。加拿大移民官特別問了李紀周跟賴昌星的關係。李紀周說李紀周的老婆退休了沒事幹，要跟朋友開飯店，他老婆的朋友找賴昌星借錢，要了一百萬做為啟動資金。另外一筆錢是，李紀周的女兒在美國辦投資移民，賴昌星給了他五十萬美金。中國官方後來判了李紀周受賄罪嘛！所以是這兩筆錢讓李紀周判了十五年。按照中國的受賄行賄法的規定，凡政府幹部國家幹部因職務之便收受賄賂，給對方提供好處的，屬受賄罪。當時加拿大移民官問李紀周，你給賴昌星什麼好處了？李紀周說，我沒有給他什麼好處，因為他從沒有提出過要求。我問過賴昌星，你不管對官員也好對老百姓也好，確實很大方。你在官場上更是大把的灑金錢，那你圖什麼呢？他說，他一方面為了交朋友看誰跟他好，看誰跟他合得來。比如他說，姬勝德就是跟他無話不談的好朋友。他說，要是跟我要錢的官員跟我是走不近的。他並不一定會直接要人家給好處，但他知道遲早會回報的，這關係十年廿十年放在這兒，總會碰上什麼事，別人伸手幫的上忙的。
問：你這個書上全都是真名實姓嗎？
盛雪﹕有姓名的都是真實姓名。我的書稿送交出版社的時候，明鏡出版社考慮這書當中涉及太多太多的事情，而且這些事情都是非常非常敏感的，顧慮到惹來官司，所以後來就建議我把一些人物用A、B、C、D字母做了替代。有時涉到某一個關鍵人物時候，比如說包括這書裡面涉及到曾慶紅的兩個地方，後來我再看書稿，他們就幫我做了一些替代了。後來發現包括有幾個人就用×××來代表，絕大部分都是真名真姓，除非有的是用×來代表。所以看起來可信度還是相當高的。
問：賴昌星先生不是受軟禁了嗎？我們看到他現在似乎也好好的，他的護照是不是還用他過去帶過來的。他現在還有多少錢，是不是還很有錢。
盛雪﹕他到加拿大初期的時候當然是一個自由人，直到他被加拿大移民部拘押關在監獄裡面。我頭兩次去採訪他都是在監獄裡做的。後來他就得到有條件的軟禁在家裡，但是一度政府要求他自己雇一個保安，而這個保安，我現在記不得，好像每天兩萬多塊，反正很貴很貴就是了。後來基本上他都是在軟禁。一開始的軟禁的條件是每天從一點到四點可以外出，後來就延長到一點到六點半可以外出，其它的時間必需在家裡的。
一開始他跟他太太跟孩子都在一起，他太太也受限制，也是有條件的時間外出。但是他的小孩們是不受這個限制的。去年他跟他太太離婚了，他太太的情況跟他差不多，都是軟禁的狀態。他的錢的問題當然是一個我確實回答不了的問題。
我所知道的情況是，在他逃到加拿大的時候，他認為他是出來避一避，這一點從他申請難民的程序是可以看出來的，所以他並沒有帶多少錢出來，可能就帶了一些他認為留在外面躲個三、五個月或一年半載的錢。他當時到了溫哥華就買了一棟房子，那個房子是一百三十萬，後來等到他差不多發現他回不去了，那個時候他的錢也花的很快，就把那個房子賤價賣了九十萬。而且特別有意思的是，這個房子是一個黑龍江來的一個大陸人買的，是用現金買的。其實我當時也很想調查調查這個買的人，因為很有意思的，這個人是人大代表。
問：那時房子是一百三十萬。
盛雪﹕當時他賣了九十萬。現在他自己一直在哭窮。他說，他的律師這一陣子也沒有再收到他的律師費了。他的律師在加拿大是一位很著名的人權律師，他自己說他現在沒有錢。他說，在中國大陸因為原來做生意的過程當中，很多人欠他錢，因為他到處借錢給人家。那時我曾經問過他，我說，你算一算大概在外面有多少人欠你債，大概欠你多少錢。他曾當我的面算過一次，說有兩億七千萬人民幣。
後來他讓他的家裡人去幫他要債，他的丈母娘和他的小舅子都因為去幫他要債而被中國政府抓了以後判了。他丈母娘判了一年半。中國政府確實下手也挺重的。而他確實因為那麼多年的經營，有一些人脈，他到現在的人脈可以用最近的一個事實來說明。加拿大對他的遺返風險評估做出來之後，他並不是從加拿大政府得到的這個結論，而是從中共政府官員朋友那兒得到的這個結論。說明現在還是有人在給他通風報信，所以他經常會有一些朋友還他錢或是給他接濟什麼的。他現在自己想辦法掙錢，他去開網站。
問：我聽完以後我有一個感想，我覺得這人名字叫賴昌星，他以前在中國大陸的時候曾經希望成為明星，不過因為姓的關係對他有幫助，他要賴在加拿大了。其實如果他繼續在加拿大的話，他仍然還是一個星，這是我的一個判斷。
問：請診斷一下，賴昌星最後的命運，是回大陸呢，還是能夠繼續留在加拿大。
盛雪：謝謝您給我這麼嚴重的挑戰，沒想到最後一個問題是一個最難的問題。我剛才已經講了，其實我很不願意對賴昌星的命運做出一個預測。有那麼多人老是預測他會被遣返等，都沒有辦法兌現。我一直強調的是，像他這樣一個的確是涉及人權、人命的這樣一個案件，在加拿大這樣一個國家裡邊，最終實施遣返是非常困難的，就是非常難於走到那一步。我只能這樣子講。所以我還是覺得他留下來的機會比他被遣返要大一點。(完)@(//www.dajiyuan.com)
