【大紀元8月11日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看

主持人：那我們看到像這種比較大的災難發生的時候，比如像剛才提的幾個土耳其地震、 911這些事情發生的時候，媒體都是24小時不斷跟進的，它會告訴你現在有多少人死亡了，然後有多少國家去援助了，援助到什麼情況了。

那麼與此同時有善良心願的民眾，他們就會說我要去獻血，我要去做義工、去幫助做護士，還有其他說我要去捐錢，我要去捐物，就是盡自己所能，這樣的話整個社會的人就全動起來了。

那麼對中國來說很多的東西，比如像唐山大地震，當然很多人都不知道發生了什麼。那您覺得一個媒體它在報導過程中，它對整個災難有什麼樣的影響呢?

陳破空：關於在民主國家，它有很多的監督機制和預警機制，除了它本身這個政權，它因為選舉受到人民的監督以外，媒體起了非常大的作用，所以你要說媒體是「無冕之王」，它可以把任何事情都公佈出來，那麼公佈出來之後就會減少損失、減少損害、減少死亡。

那麼中共政權長期的鉗制媒體，長期的封鎖新聞，至今沒有改變。所以說它在這個事件中，事件前、事件中、事件後，一直到30年之後，都全面地封殺事件的真相，這本身就是跟生命、跟人民的利益相違背，這是我們一再說的話。

另外一方面，說明這個政權，它隨時把自己的利益凌駕於人民之上，正因為它不是人民選出來的，它是一個小圈子選出來的，它為小圈子的利益服務，它什麼事情都考慮這個小圈子的東西怎麼樣，它中南海那幾個人怎麼樣，是這個情況。

我們可以看到30年過去了，中共政權面對這麼一個大災難、人禍，沒有反思沒有反省，甚至沒有追究任何責任的人，沒有任何人因此丟掉烏紗帽，這樣離譜的事情，在現代的社會可以說是找不到。

台灣前幾年出了一個八掌溪事件，有四個工人被水沖走，上到行政院副院長也就是副總理，下到各級官員縣市級都有人下台連串的。

主持人：那我們現在有一位大陸湖南的觀眾朋友許先生在電話線上，我們接一下他的電話，許先生您請講。

許先生：我經常看你們的節目，我想提一個比較具體的東西。有很多中國大陸的出去的話都曾經遇到法輪功發各種資料，他們有一些意見，他們的意見是我們在國內議論有人說法輪功的不是，帶點嘲弄，但是聽到的大陸人都認為說的是事實，可是問題是我們該怎麼辦？很多人就會覺得只是徒增一種沮喪，徒增一種低落的情緒，這個情形在中國大陸主要都是這種感覺，來賓能不能談一下。

陳破空：我覺得許先生有這樣的覺悟，能夠認識到，就是我們在談事實、談真相，認識到中共這種反人性、反人類的這種本色，我覺得非常了不起，我向您表示致敬，但具體能做什麼呢？我覺得能做的事情太多了，在身邊就能做很多事情。

比如說唐山大地震的真相，我們把它公諸於世，唐山大地震的責任，我們要追究到底，追究這件事情。

像有人去研究文革，講文革的真相，講文革的事實這就是事情，所有的這些事情看上去微不足道，甚至很鎖碎，甚至可能不能帶來直接的一個改變，但是這些事情的積累，終有一天積累到一定時候，就是對中國的一個巨大的改變。

主持人：那胡平先生你對這位許先生呢？

胡平：我覺得剛才陳破空回答的非常好，就是從我們每個人可以根據自己具體的情況，就從你身邊做起，就有很多很多事情可以做。

主持人：那就我們剛才談到的這本《唐山警世錄》，那麼這本書被禁了，但是有一點不明白，既然忌諱談唐山大地震，但是我們看到最近中共的官方媒體，實際上也在報紀念唐山大地震，而且還造了一個紀念碑，那為什麼它還要大張旗鼓的搞一些紀念活動呢?

陳破空：還是那句話：只許州官放火不許百姓點燈，這個怎麼去救援，剛才胡平講了它拒絕國際援助，它來安排，怎樣宣傳怎樣報導，它來安排，而別人寫書是沒有權力的，別人要寫真相，它要封殺，而且據說作者張慶洲寫了這本書，還惹了不少的禍，不僅書被禁止發行，而且人還失去了工作，居無定所流落街頭。

中共的這種橫蠻這種霸道，這種黑社會的嘴臉，在處處都可以體現出來，據前幾天傳說唐山大地震，可能胡錦濤是要親自去紀奠唐山的亡魂，結果胡錦濤並沒有出現。

那我的分析是：它們想低調的處理這些事情，他們心虛，因為如果胡錦濤出現了，那國際媒體會非常重視，高調的報導，在高調的報導的同時就會帶來很多追究責任、反思歷史啊！看看誰應該下台的事情，那中共考慮到這個風險，就寧願連高調紀念都不紀念了。

完全是按照他們那個調子，還說是要預防雜音等這些，仍然30年過去了。中國人民最可悲的是仍然面對這一個政權，把人民的利益把人民的生命放在次要的位置，甚至可以忽視、可以忽略的位置上，而把它們政權的利益，它們的權力鬥爭，它們手中的權力看得高於一切，這個就是我們整個這個民族迄今的悲劇。

胡平：我想它也是，它本來想比較高調的去紀念，我想主要還是為了給自己評功擺好，歌頌自己，自我歌頌這幾十年所謂取得的成就，唐山的重建，它本來的本意是這個意思。

但我想它大概沒有完全顧及到，就是這件事情一旦提出來之後，各種各樣的批評意見，它聽到的更多，它覺得格調搞的太高了，說不定還引起別人另外一方面的聲音，引起很多批評和追究的聲音，所以它要去壓制這個紀念，我想大概是這麼回事情。

主持人：那麼我們現在又有一位觀眾朋友是華盛頓DC的張先生，張先生您請講。

張先生：主持人好，兩位嘉賓好，剛才我聽到你們講的就是說有的官員，當時因為隱瞞了地震的情況被升職了，有一些想揭露地震真相情況的反被勞改了，我覺得這個對共產黨來講是非常正常的現實。

在文革大飢荒的時候，當時餓死了1,500萬人，安徽省的省委書記兼山東省的省委書記曾希聖為什麼什麼事都沒有？還有在四川省餓死了800萬人的四川省書記李井泉，他還被提拔做了西南局的書記。

但是當時的安徽省救活了90萬人，就是開倉放糧，安徽省的省委書記張凱帆還因為這件事情被整整關了20年。

所以我想這是共產黨它的一個機制，就是說你如果你隱暪的話，恰恰對共產黨來講你是通過了一個組織考驗，因為你在人民的利益和黨的利益之間做選擇的時候，你毫不猶豫地不在意有多少人民的死亡，也要維護黨的利益，所以我想這些官員在共產黨的立場來講，那是理所當然被提拔的。

那麼在另一方面，我看到唐山大地震這個事情，這麼小的一個天災的事情，就會看到整個機制，對於人民生命的影響，如果我們真正能夠反思歷史的話，我們會看從到中共奪取政權到現在，那麼有不知道大大小小多少類似唐山這樣的事件，所以說對中共來講任何對歷史的反思，對它來講都是一個非常可怕的事情，也很清楚它為什麼非常害怕《九評共產黨》，對它歷史的反思，我就說這麼多吧!

主持人：謝謝張先生。胡平先生對張先生所說的有沒有什麼問題。

胡平：剛才張先生所講的我非常贊同。我要再說的就是說呢，它確確實實它像很多事情包括媒體的報導，它都是一種體制性造成的，既然它這個媒體完全由共產黨自己控制，那麼從它的角度，它當然怎麼樣報導對它最有利，很自然就得出個結論了。

當然一旦鬧了災害，就是對災害如實的報導，對它是沒有利的，尤其是對於災害造成對人民生命財產造成的巨大傷亡，而這種傷亡又是和自己工作上的失誤有緊密連繫的，那這個當然越不報越好，所以在唐山大地震之後報上的報導，你根本看不到任何比較具體的報導。

反而看到一再強調怎麼樣建設毛主席革命路線，還建設「批鄧、反擊右傾翻案風」。所以中共每次出現一次自然災難，哪怕是純自然災害，到頭來一定會變成對共產黨的歌功頌德，那麼這些道理你想想看它既然媒體掌握在共產黨自己的手裡，那它自然會這麼做，這是你推論就可以推論出來的。

在西方世界就不是這麼的情況，因為媒體不是掌握在政府手裡的，民間、反對派都有自己的媒體，這麼一來你官方媒體，你不可能一手遮天。那種那麼無恥的話，它也就說不出來了，所以它這點情況照理說來是非常容易理解的。

就像不久前，台灣的921大地震，造成很大的傷亡，但是俄國曾經表示說要去援救，去支援，飛機要通過大陸的領空，那麼共產黨就拒絕，因為你要送去給台灣，那你要通通送我這兒來，叫我去轉送！

你看，它整天說台灣同胞，鼓吹要跟人家統一，開口閉口就台灣同胞，當台灣同胞遇到這麼嚴重的地震災害的時候，當別的國家願意要幫助的時候，它卻完全從政治上的考慮，去人為的製造障礙，這都可以看的出是它一貫的做法。

主持人：那經常有人說，中國人太能忍了，中國人太老實了，那麼在這樣草菅人命的事情發生之後，卻聽不到一句道歉的話，它永遠是偉大的、光榮的、正確的，而且你每次看到媒體宣傳的時候，都是派了多少多少解放軍去抗震救災，或者是說去抗洪救災，我們看到都是這個。

包括薩斯的時候，也是有很多的醫生，他們就是被放到最前線，這個白衣天使等等等等。那麼中國人的命就這麼不值錢，中國人就不能夠說，我要求你要向人民道歉，我要求你要認罪，我要求你要下台。

陳破空：本來人民是有這樣的權力的，人民也是有這樣的呼聲，但是被共產黨壓制了，共產黨之所以還能折騰到今天，還在那裡騙人，還在那裡高高在上，那就是因為它左手掌握了筆桿子，右手掌握了槍桿子，一個是靠暴力起家暴力維持；一個是靠筆桿子撒謊，瞞天過海，以遮掩真相指桑罵槐，賊喊抓賊，搞這些手法。

每次這樣的事情發生之後，他們對官員是什麼，政治正確的，以政治正確為目標，所以這個官員有沒有為人民著想是次要的，甚至可能是錯誤的，關鍵是有沒有跟最高領導人站在一起是正確的，過去和現在都是一樣的。

大躍進的時候，像為人民說話的彭德懷去坐冤獄，那麼跟著毛澤東極左路線走的，反而是飛黃騰達。到六四之後，鎮壓人民的李鵬這等些人飛黃騰達，替人民說話的趙紫陽就要被軟禁十六年。

到現在也是一樣，賈慶林明擺著就是個貪污犯，至少是包庇賴昌星的遠華案，或者是這遠華案發生了，他作為省委書記時至少是有疏職罪，結果他步步高昇，因為他是江澤民的親信。

那麼反過來，要是跟這個江澤民不合的，政治上比較像李銳這些，毛澤東前秘書，能夠說幾句真話的那你就靠邊站。

所以它政治上正確的一套，在官員中漫延，使這些官員上行下效，就負責這樣的一個機制；而在民間是對民眾是進行愚化、進行奴化，通過封鎖、通過灌輸錯誤的信息，它們用它們的話就是輿論導向，輿論控制，透過這樣一個東西精心的選擇，每一個字句，每一個標點符號，組織每一個段落，這樣的結果來左右人們的頭腦，直到今天中國人還要很多頭腦被共產黨所左右，這就是共產黨真正的法寶。

當人民一旦看清了中共的這一套，我想人民一旦覺醒，中共的覆亡是指日可待，所以說像《新唐人》這樣的電視台、《北京之春》這樣的雜誌，像《大紀元》這樣的報紙，《希望之聲》這樣的電台，非常重要，就是要通過另一個聲音，告訴人民真話，告訴人民事實，告訴人民真實的情況，然後共產黨的謊言，不攻自破。

（待續）

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2006/8/11 7：47 AM）(//www.dajiyuan.com)