【大紀元2月17日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目，我是主持人安娜。2月4日中國著名的維權律師高智晟先生發起了「接力絕食」運動，這個事情發生之後，在中國和海外，很多人都紛紛響應。

在世界各地，不論人們出於什麼樣的背景，都紛紛成立了絕食後援團，這個舉動引起了全球的密切關注。有評論說，這個行動是中國全民反迫害的一個序幕的開始。今天就此我們請來了三位嘉賓，我們一起討論這個話題。

今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線電話，646-519-2879。首先先向各位介紹一下今天的來賓。這位是唐柏橋先生，他是「中國和平」的負責人。這位是人權律師葉寧先生。這一位大家可能很少見到，他就是《大紀元》的副總裁，黃萬青先生。今天我們還會請到其他中國的維權律師上我們的電話線和我們一起討論。

三位，你們好。首先想先問一下唐柏橋，能不能向我們觀眾朋友介紹一下，現在在海內和海外，這個接力絕食的情況？

唐柏橋：我想大家可能已經從媒體上讀到了一些相關的報導，我就簡單的講一下情況。國內現在基本上除了高智晟律師他們這些維權律師，還有像胡佳、齊志勇這些來自不同方面的代表人物。

像胡佳，大家都很熟悉，他是國內愛滋病的中國國際協會發起人之一；像齊志勇是八九的傷殘者，還有趙昕是八九年的學生領袖等等，都是由這些人發起的，所以現在接力絕食在國內已經鋪開了。

現在像一些村民，像廣東汕尾的，還有其他很多地方的，像上海的還有一些地方的普通民眾，他們以前不太直接參加這種維權活動的，現在也慢慢參與進來了。還有一些其他朋友也都發表了絕食聲明，這是在國內。

在海外的情況，目前來講發展比國內還要快，我想跟大環境有關。國內的高壓政治下，可能還需要一個發酵的過程。海外的話，據我的了解，從多倫多開始，然後洛杉磯，然後大紐約地區，然後澳大利亞、德國、英國、法國，還有日本、香港、台灣，據說台灣現在聲勢還比較大。

我們紐約地區大概也是，短短的一天，因為我參與了這個籌備。短短一天大概有一百多個名單。我們也在商量，比方說，每天兩個人或是幾個人接力絕食下去，大概可以保證幾個月的時間吧。所以我想這個勢頭會迅速發展，人數會越來越多。

安娜：我記得前兩天在報上看到高律師發表的一篇文章，他說到哪一天已經可以有，連起來可以有半年多的時間，那在海外連起來可以有多長時間？

唐柏橋：我想，高律師掌握的情況，還是比較保守的。我注意到他那個公告裡提到紐約的事，他只寫了一個人的名字，就是徐小明，當時他正在領事館前絕食。實際上我們紐約有一百多人，只是還沒有開始而已。他是根據那個數據總結出來，大概有半年可以維持。

按照我們現在很多人正在做的這些數據來看，恐怕幾年都可以維持下去，而且人數在遞增、在加速增加。所以我想這個事情會呈現一種滾雪球的效應，這是毫無疑問的。

安娜：這一次我發現參與絕食的人的背景都不一樣，比如說在香港就有大律師何俊仁，還有加拿大的盛雪，然後還有法輪功的學員，還有其他各種各樣不同的背景。甚至我還看到有幾位六、七十歲的老阿姨、老媽媽，他們也去參加維權絕食。

唐柏橋：紐約地區我知道，這真是各行各業。因為在我們紐約地區的絕食聲明，我不知道你有注意到沒有，我第一句話就是這樣寫的，因為那個聲明書是我起草的。

我說，「我們來自五湖四海各行各業的炎黃子孫」。我為什麼寫「各行各業」的呢？就是那一百個人裡，傳統的民主運動的人士大概只有十來個人，剩下的一百來人來自那裡？而且我也坦率的說，法輪功學員並不多，很多是餐館打工的，所以這在過去維權運動中比較少見的一種情況。

安娜：謝謝唐柏橋先生。觀眾朋友我們今天本來也想請高智晟律師上線，但是因為他現在正在回北京的高速路上，沒辦法打電話，所以我們今天很遺憾，不能請他來講話。下面我想問一下《大紀元時報》的副總裁黃萬青先生，我們知道，《大紀元時報》也是很快就加入絕食行列，您能不能跟我們觀眾朋友講一下是為什麼呢？

黃萬青：因為聲援高律師也是在聲援我們自己。我想主要有兩點，其一呢，高律師發表了三封為法輪功公開上書的公開信，正因為這三封公開信在國內引起強烈的反響，也使中共當局對高律師進行迫害，導致高律師在中國也不能做律師了，他的律師事務所也被迫停業了。

同時高律師聲援的那些朋友，很多都是《大紀元》的專欄作家，也是經常接受我們媒體採訪的一些正義人士，他們現在越來越多的受到中共黑社會化的迫害、打壓。

同時，作為我個人，還有我們的媒體，我們的專欄作家鄭貽春，張林，還有許萬平，還有許多國內這樣的人士，像楊天水，等等，他們有的是已經重判，判了幾年的刑了；有的是已經抓起來準備要判刑。

安娜：只是因為他們在你們那裡投稿嗎？

黃萬青：這是一個重要原因。因為他們在國內發表了各種異議的言論，聲援支持各種國內的維權的民眾，為弱勢群體講話。高律師他們也是聲援這些人士，所以這是其一。

其二呢，就是前幾天，2月8日，《大紀元》的技術總監李淵在家裡，遭到中共的流氓特務拿著刀槍，把他綑綁起來狠打一頓，然後搶走了他的電腦。他們也不是為了錢財，所以這個流氓特務已經打到我們家裡來了。

安娜：還是在美國的土地上。

黃萬青：在美國，還不是在中國！做為《大紀元》集團，我們義不容辭要站出來聲援，同時也是為法輪功學員。因為高律師也是因為替法輪功學員呼籲，很多人士都是這樣，替法輪功學員呼籲。甚至是傳《九評》、聲援、維權等這些事情。

現在可以看到中共黑社會化的那種趨勢，不僅在國內，而且是打到了美國，打到海外來了，所以我們覺得這個事情很緊急，我們就提前的發起了全球的聲援。

安娜：我們也看到，你們的技術總監李淵在接受採訪的時候說，那些人進到他的家裡，我們也看到了照片，看了是很難想像的。像李淵他是一個很有才華的人，您能不能跟我們介紹一下他的情況。

黃萬青：李淵是留學來的，他是申請李政道博士獎學金過來的。他的導師是美國一個諾貝爾獎得主，他原來是在朗訊公司工作，在工作上也是很受器重的。

他2000年加入《大紀元》，作我們的技術總監，他是付出很大的。《大紀元》做為媒體，為中國大陸民眾提供很多中共所封殺的消息，這方面的貢獻很大。

實際上李淵很少公開露面，別人、一般人是不知道他的，但是中共特務就不一樣。《九評》發表以後，《大紀元》的很多的員工在國內的親屬都受到中共的威脅，甚至是死亡威脅，就是要你不要再在海外這樣搞了。

包括我國內的親屬，國安不久前也給我家裡講，說我在海外的一舉一動他們都知道。他們國安在海外有人，在我身邊也有人。所以李淵這個事，那肯定是中共流氓特務下的手。

安娜：觀眾朋友，我們今天也找到了李淵先生，我們現在把他接進到我們的電話線上，請他跟我們介紹一下有關的情況。李先生您好！

李淵：你好。

安娜：我們知道在您身上發生的這個事情，您能不能跟我們講一下，您當時和之後的感受？

李淵：事情剛發生的時候，我一看那個架勢，就覺得不是一般的盜賊，美國一般的小偷是要東西。他們卻是大中午來的，而且來了以後，拿走的東西都不很值錢，完全是找一些資料。比如他把我家裡的電腦拿走，把我的電話拿走，然後撬開放資料的櫃子，把資料翻了一地。

另外，中午的時間來，如果是為了偷錢的話，他根本不值得這樣做，因為大中午，這麼繁忙的地方，如果我家裡還有其他人，或有其他朋友到家裡來，那對他們都是很不利的。

唯一的解釋，我想到的，就是來報復的，一個是報復，另外就是來警告，警告我不要再做《「大紀元》，揭露邪惡的事情。

安娜：那您在經歷這件事情之後，您今後會怎樣呢？

李淵：我會一如既往的作下去的，因為我覺得我作的事情是非常有意義的，而且我們在這邊吃的這點苦比起中國大陸高律師那邊，還有中國法輪功學員，比起來是微不足道的，這點事情是嚇不倒我的。

還有這件事情發生的時候，家裡只有我一個人，晚上我女兒回來的時候嚇得都哭了，像我女兒那麼小，十五歲，在美國長大，覺得非常非常不可思議，怎樣會有這種事情發生。

我跟她講，以前馬丁路德．金，他為了爭取民權，遭到很多不公的對待，當然那時美國已經很民主了，和這個不一樣。我跟她講這個事情。那麼小的小孩，她也明白這個事情，她們也覺得我作這件事是對的，她們為我作的事情覺得自豪。

安娜：我想很多人都非常感謝您的付出，和您所做的犧牲。下面我想問一下葉寧律師，您想這個接力絕食運動，對中國人或中共會有什麼樣的影響和作用呢？

葉寧：我覺得他用一種非常理性、和平的方式，拉開了中國終究要出現的一場「天鵝絨革命」的序幕。因為不管怎麼說，中國到現在、目前為止，還是在奉行集權主義、斯大林主義的政治統治方式。

那麼可以說，如果沒有人民奮起抗爭的話，由中共控制的中國歷史進程的話，中國政治一直凍結在1956年3月18日這個日子，1956年3月18日整整五十年以前。

為什麼這麼說呢？我們知道在一九五六年，人類歷史上發生了這麼一件重大的事情，就是蘇共當時召開二十大，赫魯雪夫作了批判斯大林的秘密報告，興起了一場解凍運動。而中國的政治意識型態和政治文化，現在依然封凍在極權主義統治，斯大林統治的冰河時期。

如果沒有這些在黑暗當中，給人民盜來火種的「普羅米修斯」這樣的殉道者，他們用不屈不撓的行動，像我們今天見到的高智晟律師，郭飛熊、胡佳，這些在集權主義刺刀下，不畏強暴，為民請命的這些人出來的話，那麼整個中國人民、中華民族是沒有前途的。

在這個以上來說，這些人包括為了自己宗教信仰權利，在不斷地、不屈不撓地進行有組織的抗爭的法輪功學員一樣，他們都是中華民族的基樑。中國的歷史正因為有這些人的出現，才改寫了中華民族的歷史。

（待續）

(據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理 2006/2/17 8:34 PM)(//www.dajiyuan.com)