【大紀元2月13日訊】(自由亞洲電台記者含青採訪報導)新年才開始，中共政權又刮起新一輪環保風暴，10個投資約290億元的違規建設項目被查處，11家布設在江河水邊、污染問題嚴重的企業被掛牌督辦。中文新浪網的報導說，與去年不同的是今年風暴刮向化工、石化行業。就今年中共政權新一輪的環保風暴，本台記者含青邀請中國民間環保組織「綠色江河」的楊欣和貴州的自由撰稿人曾寧進行討論。

記者：我首先請楊欣先生對今年新一輪的環保風暴今年開始刮起，您有什麼評論，跟去年有什麼不同？

楊欣：去年主要是電力方面，水電方面的話就是一些違規的沒有經過環評匆匆上馬的這些項目，進行了叫停。今年主要是針對化工企業，特別是沿湖海的這些企業，進行了大動作的檢查，並且就是有些企業已經進行到黃牌的，就是掛牌的記警告。去年由於中共水電的大規模的上馬，使得在環評之後；今年是由於松花江事件以後，引起了整個社會包括政府，對化工企業的一個警惕，所以中共環保總局把重點針對這些化工企業進行檢查應該是很有必要的。

記者：曾寧先生，您覺得這一次他這個七輪的環保風暴刮起，跟去年松花江水上剛剛楊欣先生提出那樣，是不是跟這個有直接的關係呢？

曾寧：應該是這樣的，我估計應該說直接是和哈爾濱的內側化工廠的爆炸，導致對松花江江水的污染，是有直接關係的，無獨有偶，昨天，貴陽化工廠也發生了一次爆炸，整個二層樓高的樓房都給炸塌了，我想這一個時期以來，中國石化一類的大型企業比較多，一方面是中國大陸的石化工業面臨一個大的發展，正因為如此，化工企業它本身一旦發生災難性的事件，它對環境產生的污染，往往是規模比較大的，所以中共環保總局的這種作法就是把對環境保護的這個重點放在化工一類的企業上，我覺得是非常明智的。

記者：中共環保總局副局長潘岳，他在接受《新京報》的採訪時候談到，松花江污染這類的環境突發事件，反映出中國產業佈局的不合理，產業結構不平衡的整體問題，而什麼原因造成這些不合理的佈局呢？他認為還是舊的經濟體制，曾寧先生您同意他這種說法嗎？

曾寧：最主要的關係，我並不認為是如潘岳先生所分析的那樣，關鍵的問題是任何企業的特產，尤其是大型重化工企業的特產，一方面它是國家經濟的支柱，而另一方面的話，對於這一類的大型重化工企業投資，可能會產生的環境污染，之前的話一定要有一個科學的評估，尤其是應該要有這麼一種經濟社會和政治的機制，就是要允許民眾，允許學術界對這些可能會產生的環境污染，進行充分的認證，尤其是在中國的現在的這樣一種經濟發展單方面進行，其他的相應的體制變格，沒有保障的這種情況下，往往經濟發展的成就和環境污染可能產生的嚴重後果，它不是成一個正比例而是成一個幾何級數的比例。

記者：對！曾寧先生您提到這個幾何這種翻翻，潘岳他是警告說：如果保持目前的污染水平到2020年，中國的GDP翻兩翻之後，污染總量也會翻兩翻。您認為是比這個更要多？

曾寧：對！我覺得不僅僅是翻兩翻的問題，中共經濟如果要翻兩翻的話，環境污染可能是翻四翻或者翻六翻，我認為將是這樣一種惡性結果。

記者：這個中共國家環保總局監察部兩部委即將出台一個叫《環境保護違法違紀行為處分犯刑規定》，其中明確規定對這些拒不執行環境法律的官員，將視情節嚴重分別給予從警告到撤職等處分，而楊欣先生，您覺得這些措施對遏止環境污染會不會起到一定的作用？

楊欣：這個當然會起一些作用，因為中共的環境的形式那麼嚴峻，單單依靠中共國家環保總局，他的難度是相當大的，如果和監察部甚至的還有其他的實權部門聯合起來，我想對於環境的治理應該說會起到一定的作用。

記者：曾寧先生對這個有什麼補充？

曾寧：我基本上同意楊欣先生的看法，潘岳先生應該說他的思想他的見解在中共政權現在的這個政府裡面，本身應該說他多少也是屬於有一些異類，也就是說他比較有先鋒性，當然了現在環保總局，能夠有潘岳先生以及潘岳先生所說的、所希望的一系列的一些有關環境保護方面的條規，我想總比沒有還要好。

另外，環保總局如果能夠聯合其他的一些實權部門，對這個可能會產生嚴重環境污染的一些部門動真格的，行政措施能夠確實的執行下去，我想這樣多少會遏止一下中國的環境污染越來越嚴重的現象。

(據自由亞洲電台錄音整理)(//www.dajiyuan.com)