【大紀元11月24日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看

楊景端：我接徐醫生的話題說。現在西方對中醫的認識，我覺得它是有兩方面，一方面它是一種被動的認識，為什麼呢？因為醫學它是一個實踐科學，不是說你理論上能講得通講不通，而是在臨床上有沒有效果。

所以中醫在西方的發展，實際上不是醫生和科學家推動的，而是病人推動的，是消費者推動的。因為消費者在嘗試各種各樣的西醫手段之後，發現沒有效果的時候，甚至有很大副作用的時候，那他不會再聽你所謂的權威和專家的意見。

主持人：他要看效果。

楊景端：他要看效果，那麼他就會去找，因此有些哈佛大學教授做了調查以後，發現百分之七十的公眾都不同程度的用過各種各樣的，包括中醫針炙這類非傳統的、非正統的，有別於西方正統療法的時候，他們就很吃驚了。

因為它不光是用的人多，而且花錢花的又多，他花的錢和他看醫生、住醫院花的錢是一樣多的，而且這些錢很多都是病人自己掏腰包去做的。

美國西方社會是個經濟社會，那錢往哪走，大家都得往哪看。所以在這種情況下，美國國立衛生研究院也不能夠坐視不管，所以它先成立一個中心，最後成立一個研究所，而且每年的經費不斷的增加。對這些個中醫，包括中醫、中藥在內的什麼打坐、氣功等等它也進行研究。那麼我想這是一個，它是由病人來推動的。

那麼第二個就是關於西方研究，西方研究它實際上一直想明白，但是它還是研究不明白，為什麼呢？就像我剛說的，現在的科學手段太有限了，中醫這整個理論體系它很古老，但是它這個古老可不是說它很陳舊，它實際上是在很遠很遠的時候，人家流傳下來的東西。

在我個人看來，它本身是來自於非常非常發達的文明，只不過我們現代科學發展還處在很幼稚的階段，所以不能理解它。

雖然我們做一些科學研究，想用一些理化的手段來證明針炙，有很多人就說為什麼針炙能夠止疼，他測量以後發現它能夠刺激大腦的內啡呔，內啡呔是有鎮痛效果的，他覺得很高興，他好像了解了一點。

當然對公共來講這有所幫助，但是對理解針炙來說，它實際上是非常簡單化的結論。因為它並沒有給我們帶來任何新的知識，因為嗎啡本來就可以鎮痛，但是為什麼吃了嗎啡有各種各樣的副作用，而針炙怎麼沒有？所以它並不能夠解釋針炙的作用。

但是現在醫學它畢竟研究的是同樣的人體，那麼它研究同樣一個人體，最後的結論應該越來越詳盡。那我就觀察到這種趨勢，你比如說過去傳統醫學認為，人的生理和心理是分開的，沒多大關係，所以看待疾病完全是從生物學角度，哪一個細菌引起了哪一個病。

主持人：您是說以西醫來說？

楊景端：以西醫來說，它是看到這個，它並不認為人的精神、心理和它有什麼關係。但是隨著西醫醫生在臨床上不斷的研究，他發現人的精神狀態、心理狀態、精神壓力跟生理身體上疾病非常有關係，他就把醫學模式都變了。過去是生物學模式，他又變成社會學模式、心理學模式，到了現在又加上一個靈魂學模式在一起，所以我能夠看到他這個認識越來越接近中醫了。

主持人：他比較看現象。

楊景端：對，他越來越接近中醫了。還有一些科學發現其實很有意思的，只不過你如果是學中醫的人，你要不了解西醫的話，你不會去做這種比較，你如果又學中醫又學西醫的話，你很容易做這種比較。

我舉兩個例子，一個例子就是中醫幾千年來就講補腎生血，雖然中醫的腎和西醫的腎是不一樣的，但是中醫的腎是包括西醫的腎，是有概括功能的。

過去我上大學的時候、上醫學院的時候，老師就講過腎血是由骨髓製造出來的，跟腎沒有什麼關係。那麼知道這個是50年、60年時，我們傑佛遜大學的一個教授、一個醫生，他發明了在腎裡提取出的一個激素叫「促紅細胞生成素」，這個激素它刺激骨髓造血，所以它是跟腎有關係的。只不過他發現的時候，他並沒想到中醫己經講了幾千年了。

這只是一個例子，還有很多這樣的例子你能看到，就是現在科學越來越發展的話，西醫的結論應該越來越接近中醫的結論。

主持人：那我們也在中國很多傳說裡面，還有古醫書裡面，都知道有很多神醫像華陀、李時珍，像這些醫生他們都是手到病除、藥到病除，那麼也有很多民間的偏方的流傳也是效果非常好，那為什麼還會有很多人說中醫是偽科學、是迷信呢？

徐建超：我想有這種概念的人，他可能受很多方面的影響，大方向的影響就是，他所接觸到的中醫或者是中醫師、針炙師的那個方法，跟他們所想像的真正的中醫不一樣。但這並不說明、並不代表正統的中醫是不正確的，只不過他們所接觸的那些中醫師不是正統的中醫師而已。

再一個就是，有的人，特別是病人，他們接受過一些中醫中藥的治療，他們發現效果不是他們所想像的那麼好，所以他們也產生了這種想法；再加上有一些人，他認為中醫沒法用現代的科學方法來測量、來鑑定。

你比如說這個人的情緒變化有多大，他與周圍的環境、周圍的環境對他病情影響有多大，因為這個東西不像那西醫測測血壓、測測心跳，給你一個數字，用數字來表達你這個病情的程度，所以基於各方面的原因，我想有人反對中醫這也是可以理解的。

主持人：那我們接一下觀眾朋友的電話，下一位是紐約周先生的電話，周先生請講。

周先生：我姓周，我是從台灣來的，看你這個中醫的節目我很有興趣，我講幾點給你們作參考。

主持人：謝謝。

周先生：因為我三年前中風，經過西醫的治療，每個神經科的醫生都跟我講我沒有希望了。可是最近我到紐約的中國城有個高醫生，他在中國讀完了再到美國攻讀神經內科，他現在在中國城開業。

他給我大概治療兩個月，本來我的手掌不能動，經過針灸、推拿、熱敷種種訓練，我現在手掌可以動；我腳板本來也不能動，現在腳板已經可以動，這就是我的見證，所以給你們作參考。

我爸爸是在日本留學唸西醫，讀完了就跑到天津，去那裡當四年學徒，四年以後就回到台灣，所以我們中西醫都有，我從小就在我們家裡看到我父親治療了很多病人。現在那個流行性感冒很多人治不好，到我父親手上就治好了。這是我親眼看到的，我以可證明。

主持人：好，謝謝周生先。剛才他提到西醫治不好中醫治好了，那您認為中醫它用什麼樣的手段治好了這個西醫治不好的病呢？

楊景端：他現在是這樣的，因為中醫剛才徐醫生他也講了，西醫它是在人體解剖和人態學基礎上發展起來的。也就是說一切的病它必須要能摸得著，看得見、測得出來，它才能夠理解和認識它。

但是疾病的發生，它不是在一夜之間出現的，很多時候它已經聚集在內部、在很微觀的水平上，已經出現問題了，但是因為外界測不到，所以西醫也就不認識。因此對它的治療總是顯得有點晚，是吧！等到你病的時候，你已經是病入膏肓了。

主持人：看到的那個腫瘤可能是中期、晚期了？

楊景端：突然腫瘤已經擴散了，或者突然腫瘤刀也切也不下來，化療效果也不是太好，要不就是覺得無從下手，是吧！你跟醫生說你胸口疼，他給你做心電圖、查血，查個半天什麼也查不出來，那你回家吧，等再厲害的時候再來，再厲害的時候一半的人可能回不去，所以在這種情況下它不能夠認識。

而中醫恰恰在這方面能彌補西醫的不足，它是在更微觀、更能量的水平上看人體的，只要你人體外在有表象它就能通過脈相、舌相身體上的各種各樣生物學的反應，你的臉色、你的神情、你說話的聲音等等，這都是一些生物學的表象，它就能夠判斷你能量水平上的問題。

再加上它對人體整個有很系統的認識，就是哪一個現象應該和哪一個能量的中心，或者和哪個器官相連繫它都能分析出來，它的手段就能夠接觸到那個水平上，因此對西醫沒有辦法的疾病，它就有辦法，所以這是一個。

那麼我接著徐醫生的話題講，國內為什麼有人要提出這個問題？我覺得它還是有比較複雜一點，一方面中國這幾十年、五十幾年傳承的中醫有點「四不像」。

主持人：都是中西醫結合了，不是真正中醫傳統的那種醫生。

楊景端：因為它對中醫很多根本理論基礎不接受，中醫的理論基礎比如相生的關係、天人合一這個道德理念等等，它對這些理論來源，陰陽五行理論，它不能夠理解，它接受的不多。

另一個就是由於我們的敎育，包括我本人在大陸受唯物主義的敎育、馬克斯主義的教育，這些教育本身它就讓你不能夠接受摸不著看不見的東西，在這種情況下很多中醫師本身都不相信中醫。

我記得我上大學的時候，跟我一起畢業住宿舍的室友是陜西咸陽中醫院來的，只要一談起中醫來，我們倆整天吵架，他說中醫是沒有用的，可是他是學中醫的、我是學西醫的，我每天要跟他作這樣的爭論。可見他從理論上不能夠認識，所以現在中國的中醫也是比較亂的。

其實在西方，它們把中醫翻譯成traditional Chinese medicine簡稱TCM，但很多西方人、學中醫的人不喜歡TCM，他特別把自己和TCM分開，他認為現在中國講的TCM是已經被現在的中國修改的、或者是改良的中醫，不是真正的中醫，是變種的，所以他們對TCM這個詞是比較反感。

所以我自己用的也改了，也不叫TCM，我也想跟它所區別，因為大陸現在這樣的情況下醫生在用藥的時候，它效果也不好，因為它已經把精髓的東西丟掉了。

(待續)

（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理11/24/2006 7:35:40 AM）(//www.dajiyuan.com)