【大紀元10月26日訊】(自由亞洲電台記者含青報導)據港台媒體報導，最近在廣東省進行的一項民意調查顯示，由於部分地區民意表達機制不完善，導致上訪請願和罷工遊行等群體性事件增多，成為影響社會穩定的突出問題。有關專家認為，只有完善民意表達和反饋機制，才可以化解社會矛盾。

就此，記者含青邀請貴州省獨立評論人士方家華，和現在西安的原陝西省電視台記者馬曉明進行了討論。

記者：近來有媒體報導中國老百姓上訪請願、罷工罷市、堵塞交通這種群體性事件增多，少則數十人，多到上千人。我想首先請馬曉明先生談談您在這方面所了解的情況。

馬曉明：據我看到的信息，去年全國全年發生的集體性、突發性的上訪、圍堵政府部門、堵馬路等等事件，國家公佈的好像是有七萬多起。最典型的就是廣東汕尾東洲村的事件，這些事情表明現在中國人民受到的侵害、壓制和不公正的待遇，已經到了非常嚴重的地步了。

記者：方先生，現在政府對老百姓這種上訪、請願，大概是採取什麼樣態度呢？

方家華：還是馬先生講的這樣，可能政府是著眼於機制的技術問題；但是如果從一個社會來講，它根本的權利可以分成兩種：一種是發展的權利，一種是保護的權利。

中國有一種情況，大陸這些社會問題，可能根本上還是權力私有制的問題。他以為是對他權力的冒犯，他的權力在這個意義上，就是政治的、政黨的權力，他以為你侵犯到政黨的權力，這時他就會惱羞成怒。惱羞成怒以後，就會採取一些不適當的措施。比如說汕尾事件，屠殺、鎮壓等等，造成社會不斷的出現惡性事件。

記者：廣東省最近進行的這項調查發現說，由於部分地區民主制度不健全，不少領導幹部還不能正確對待民意，從而引發一系列社會問題，導致矛盾的激烈和加深，馬曉明先生，您對這個說法怎麼看？

馬曉明：它不是正確對待、不正確對待的問題，問題的根子是在社會制度上。他不需要正確的對待民意，審批他、決定他的政治前途是他的上級而不是人民，他不是人民選舉出來的呀，所以他對人民的疾苦、對人民的利益、對人民反映的問題完全可以漠視，完全可以置之不理、推諉。

只要他把事情掩蓋過去了，或者是鎮壓下去了，只要上頭賞識他或者默許他了，他仍然可以保住他的官位，甚至可以升遷。所以這種社會制度、這種政治制度，就決定了這些官員高高在上、官僚主義或者營私舞弊、弄虛作假這種事情。

記者：那麼像有關專家所說的，只有完善民意表達和反聵機制，才可以化解社會矛盾，馬曉明先生，您認為這個辦法能不能解決問題？

馬曉明：在現有制度下，不可能化解矛盾，不可能讓人們表達他們的意願或是他們的苦衷。為什麼呢？首先一個重要的問題，就是沒有獨立的媒體，老百姓沒有說話的地方，社會的矛盾得不到揭發，這樣能夠使人民起來對這些事情引起關注和得到解決嗎？根本不可能！

而且它一黨專政條件下，官員不受人民的監督，不受法律的約束，也不受輿論的監督，你怎麼去制裁它？所以這根本的問題，還是社會制度的問題。就是要開放黨禁、開放報禁；媒體和法律要能獨立；另外要實行多黨競爭，人民直接選舉執政者，人民議會、由選舉產生的議會。

記者：方先生，您認為真正解決問題的出路在哪裡呢？

方家華：真正出路不是技術層面是政治制度。

記者：政治制度要改革、要改變？

方家華：要改革、要改變。第一個就是剛才馬先生講的，要具體的新聞獨立、司法獨立這一方面，當然還有個政治權，這都是屬於行政方面，還有一個政治權力，就是要多黨，剛才馬先生講的多黨，政治權力是公有而不是一黨私有。

在這個意義上，第一個是激發整個社會對共同的政治、社會利益侵權活動現象的關心；再一個，在心理上對他們也要有一種制約，如果沒有這種制約，他們可能無法無天，基本上還是政治制度的問題。

記者：馬曉明先生還有什麼補充嗎？

馬曉明：我大致就是這樣一個…現在解決社會矛盾非常有說服力的一個對比就是中國大陸和台灣現在都在反腐，你看台灣對現在的執政集團有非常深刻的觸動；但是中國完全是黑箱式的作業。

所謂的「雙規」呀，所謂的「宣傳要以中央新華社公佈的消息為準」。在上海清除腐敗的時候，連受害的當事人，上海的許許多多老百姓根本都不敢見，而且警方還不停的騷擾和拘押這些要求見所謂的工作組、清查組的老百姓。讓我們再一次看到這樣的清查，只不過是他們又一次的內部的政治爭鬥罷了。

（據自由亞洲電台錄音整理）(//www.dajiyuan.com)