【大紀元10月2日訊】(希望之聲國際廣播電台艾琳採訪報導)9月29日，中國民主黨海外流亡總部主席徐文立向希望之聲披露，9月27日前往華盛頓DC參加了「共產主義受難者紀念碑」的奠基儀式，28日拜會了美國國會、白宮、國務院的美國官員，就營救中國維權領袖，推動中國民主深入地交換了意見。

徐文立說，美國國會、白宮、國務院在很短的時間內安排會見，足見美國官員對中國狀況的關注。

本次節目為您安排徐文立先生專訪（一）共產主義受難者紀念碑是對人類災難歷史的總結我是受共產主義受難者基金會的邀請，在9月27號出席他們的奠基儀式。 連接收聽

大家知道，因為共產主義這種意識形態而受難的人，在人類社會是空前的一次災難。當然過去由於種種原因，如：戰爭或者也是因為一些意識形態的原因。但受難之眾，受難之多沒有任何一次，只有共產主義的意識形態受難者的人數是空前的。所以這樣一個紀念碑的樹立是非常有意義的。

我本人住在羅德島，離華盛頓DC應該說比較遠，但我覺得有這種責任應該去前往，慶祝這個奠基儀式。

當談到修建共產主義紀念碑的歷史意義和現實意義時，徐文立先生說：「我覺得是為共產主義這樣一個意識形態劃一個句號的紀念碑，在這一點上，我讚賞這個基金會所從事的工作。特別難能可貴的是他們並沒有得到官方資助，完全是靠民間的力量，一分錢一分錢大家積累起來的。」

因為你知道在華盛頓DC，能爭取到這樣一塊地方是非常不容易的。也是美國的政要長期努力的結果。

對於共產主義的這樣一個意識形態給人類造成的巨大災難和危害，歐洲的議會曾經做出一個非常明確的譴責案，認為共產主義的意識形態在全世界推行是一個罪惡。僅僅是中國這樣一塊土地上，就由於這樣的推行，它把一個合法政權給推翻了。在這個過程當中，內戰慘死許多中國百姓。

回過頭來我們現在就非常清醒，當時為什麼要這樣做？黨的這種奪權有任何意義麼？可能民間至少流傳過這樣一句話：一夜之間回到了舊社會。我們且不說它的這個舊社會是完全錯誤的一種說法。中國社會就是中國社會，不存在像它們所說的49年之前是舊社會。

49年之前不是說中國社會沒有問題，但是他畢竟已經逐步的已經走向一個文明、民主社會。然後1949年的共產黨奪權，完全把這種可能給堵死了。在這個內戰期間慘死了那麼多中國的百姓，不管是共方還是國方，兩方死傷的人都是中國的老百姓。

它們現在逼不得已在1978年從事經濟改革之後，中國走向了這樣一個自由經濟，當然還是在它們控制之下的某種程度的自由經濟。那我們49年之前不已經就開始走向了這條路了麼？！這條路給中國社會，甚至從清朝末年之後某種經濟

上的一種改革，已經開始了。這條路是有希望的一條路。49年之後沿著毛澤東那樣的一條集權、計劃經濟那一套，弄的中國人沒有飯吃，餓肚子。中國雖然談不上地大物博，但是領土面積也是相當巨大的一個國家。百姓，特別是底層的民眾非常勤勞，對自己的生活並沒有特別的那種奢求這樣一個群體，這樣的國家會搞的沒有飯吃。

看看我們的鄰國-日本，用光緒皇帝的說法是彈丸小國，四個島組成的一個國家。領土面積與中國沒法相比，可能只是中國的一個省那麼大小，然而人們吃驚的看到，它的森林覆蓋面積達到百分之六十九，超過象芬蘭、瑞典這樣的一些人口稀少的國家。它的人口承載量是多大？很早已經突破一個億。起碼我們可以看到，它的人口平均的密度要比我們中國大的多的多，所以我從來不認為中國的問題是出在人口太多了，負擔太重了。就是因為第二次世界大戰之後，日本人民也多少接受了侵略戰爭的教訓，走向了一個民主、自由這樣一個經濟和政治制度這種選擇上，所以可以看出，共產主義給中國帶來了什麼？

在和平時期，居然有將近八千萬人死於非命。稍微一些年長的人都知道，60年代根本就不是天災，就是人禍，…在中國歷史上都是從來沒有過，連劉少奇都懼怕這個東西要寫上史書的，成為千古罵名。

所以共產主義的這種意識形態,特別是跟毛澤東的這種皇權專制思想的結合,給中國造成了巨大的災難。在全世界都是罕見的。但是由於它們的種種掩蓋，因為中國共產黨主要靠兩手，第一個是暴力的鎮壓，暴力的革命；另外的就是欺騙。

現在不管是九評也好，還有其他法輪功朋友們做了大量的揭露中共歷史真相的工作。也包括長期以來從事民主事業的朋友們。也一直在揭露共產黨的這種專制和反人民、反人類的本質，做了大量的工作。

最著名的有李志綏先生，關於他在毛澤東身邊所經歷的那些事情。還有張女士最近寫的這本書。當然在這之前有大量的學者都做了一些這樣的研究和揭露。所以只有真相暴露，才可能使得共產主義的意識形態不但在理論上破產，而且讓人們真正看清共產主義這種意識形態它的本質。

所以在華盛頓DC能夠樹起這樣一個碑。而且這個碑取了中國八九當時群眾運動廣場民主女神像。這就跟我們中國更加聯繫的緊密更加有意義。

因為共產主義不僅是在中國產生了巨大的危害，在前蘇聯、在東歐的許多國家甚至包括古巴一些地方都有巨大的危害，但是它們都有一些象徵物。可是最後基金會做了這樣的選擇，這就說明對中國人民所遭受苦難的一種記述，對八九民眾的反抗運動的一種肯定。所以我個人作為一個中國人更應該參與這個活動。

儘管我剛來到美國，生活也並不是很富裕。我個人更感覺到我們做為一個中國人更應該參予這個活動。而且我所做的工作基本上都要從我自己的工資裡出這個錢，沒有其它的幫助。所以我們也少捐了一點錢，應該把這個碑樹立起來。正像我剛才說的，這是為共產主義這種危害人民最大的這樣一個意識形態畫上一個句號，所以碑的樹立它的意義就顯得是對人類災難歷史的總結，永遠讓人們不要忘記這件事情。使得人們知道只有堅持民主、人權和自由的方向才是一個正確的方向。

中國人民的選擇畢竟也要走向自由民主和人權，包括它們現在的中國共產黨黨魁，在口頭上，在國際社會的演講舞台上，它們也不敢說我們中國不要走向民主。

胡錦濤在耶魯大學演講和布什的會談當中，當然也是為了欺騙世界輿論的時說，我們也懂得只有民主才有現代化。這就說明這個前途和方向是世界的進步潮流，它們不可抗拒。

我想這樣一個碑的樹立也為對於過去苦難歷史不大瞭解的一些年輕人，讓他們能夠明白。雖然他們並沒有親身經歷過去的這些苦難，但是應該永遠不要忘記。

據我知道，我們在國內的時候，共產黨常常喜歡搞憶苦思甜。有一些民眾也不是完全故意的，一說起苦，就想起了所謂三年飢荒時代的歷史，不由自主的就回憶起這樣一段歷史，而不會去談什麼它們要引導的去談一九四九年以前。所以這段歷史人們應該永記。不因為現在中國經濟有所發展，特別是城市民眾的生活有所改善而忘掉這點。

另外應該看到共產黨並沒有完全放棄這套。起碼它們在政治體制上還實行的是繼承了中國的那種皇權專制社會變成了黨權專制社會。

而且從目前中國這種政局變化來看，我不認為它們整肅上海的陳良宇只是為了真正的反貪、反腐，而僅僅是黨內的一種權利鬥爭。因為這個事很容易聯想到當年江澤民怎樣的去整治陳希桐所謂的貪污集團。其實這就說明胡錦濤又想走向黨內獨裁的這樣一條路。一個一黨專制的國家就是一個很可怕的政權和國家。如果真正把這權利落在一個人手裡頭那就會更加可怕。

江澤民大權在握之後，就會發動滅絕人性的在全國範圍內的對法輪功的絞殺。所以我並不認為把陳良宇搞起來什麼大快人心是什麼好事情。當然並不表明，我認為共產黨官員可以貪污腐敗，不要進行反貪腐的鬥爭。這是兩回事。

制度性的是全局性的。據我所知，胡錦濤和溫家寶的親屬也並不乾淨，或者他自己本身就不乾淨。因為他們所擁有的特權要跟台灣的陳水扁貪腐比，陳水扁在他們面前就是小巫見大巫。只是沒有徹底的揭露出來。所以這樣一個碑的樹立特別是對年輕一代有非常大的教育和警示。
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