美資深官員:美台溝通順暢 盼民間全面交流

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【大紀元9月24日報導】(中央社記者劉坤原、林文集華盛頓二十四日專電)一位布希政府資深官員接受中央社專訪時表示,華府和台北在政府與政府的溝通上相當良好,管道很暢通也很坦誠。他同時表示,在民間部門方面,台灣民間部門在大陸有很大的發展,希望美台民間部門關係的發展也能跟上這方面的腳步。以下是專訪摘要。

問:你怎麼評估目前美台關係。雙方溝通情況如何?

答;雙方在華府和台北的溝通都相當好。我們有很暢通的管道,也很坦誠。我們全面性的就雙邊關係進行溝通,包括雙方可能有歧見的部份。當然,這不只是政府和政府之間的對話,不只是行政部門的對話,美國國會和台灣的立法院也有對話。在政府這部份有很豐富和全面性的溝通;當然,在我們這一邊,政府間的溝通是透過美國在台協會進行的。

  在民間部門方面,維護既有的關係對我們有很重大的利益。台灣民間部門在大陸有很大的發展,我們希望美台民間部門關係的發展也能跟上這方面的腳步,但雙方在有助於推進這方面關係的一些關鍵議題,未能有所進展,這是我感到最挫折的地方。

  所以,展望未來,我希望看到的是,美國民間部門和台灣民間部門能夠有全面性的交流,進而帶動美台之間的經濟、貿易和投資關係重新調整出新的架構,使雙方的民間關係的範圍不限於美台兩地之間,還能拓展到區域內其他地方。

問:你指的是三通嗎?

答;我想三通是第一步。為了方便民間部門能夠做更多的事,三通是海峽兩岸政府應該要去推動的事情。政府的工作是建立這類的溝通往來管道,讓民間人士能夠從事對雙方都有利的事。對台灣而言,這不只可以促進自己的經濟利益,也是促進穩定、繁榮和提高兩岸關Y可預測性的機會。透過該開放的管道,這些關係將會越來越有進展。

問:三通同樣有預設條件的問題。

答:我只能這樣講,海峽兩岸的中國人過去曾找出方法來繞過這個問題,這表示這個問題是可以處理的。

問:陳總統希望能夠在二○○七年底前通過修憲案,他表明修憲重點是提高政府效能,不會觸及主權、領土、國號等議題。美國對台灣進行修憲是否仍有關切?

答:我們需要先了解具體內容是什麼,所以我們希望從台灣方面了解他們的意向、走向之類的事情。還沒有看到具體的東西之前,很難加以討論。

  很清楚的,這是台灣人民必須要為自己做決定的事。但同樣清楚的是,整體情勢確實關係到我們的利益。依據台灣關係法,美國負有什麼義務,你們是知道的。所以我們不只是個有興趣的旁觀者。在這種情況下,我們希望能夠有很好的溝通,幫助我們了解牽涉到的議題有那些。等到我們更了解具體細節,才能基於美國整體利益考量採取美國的立場,而美國考量整體利益的角度包括兩岸和區域情勢。很清楚的,台灣人民必須要先思考相關議題並作出決定,之後美國才能有所反應。

問:台灣方面指控中國試圖利用經濟力量來影響台灣政治,例如免除台灣水果關稅來破壞民進黨的政治基本盤,台灣方面說中國這類的做法是在統戰。你怎麼看?

答:就任何特定案例,台灣方面必須有自己的分析,提出自己的政策。如果不針對那個的案例,只提出一般性的看法,我想任何事都有利有弊,只要其中的好處是很困難的事情。

  如果台灣方面想要大陸誠心的提出政策去因應台灣人民的需要和期待─我們相信大陸應該這樣做─那麼就必須接受一種情況,也就是在大陸處理一些議題的時候,總會觸及特定的利益團體,或是對台灣內部的政治造成影響。這是無可避免的事情。所以,無論是任何個案,都可以質疑大陸不是真心要做實事,而只是要做做樣子,讓人家以為大陸好像有在認真的提出一些善意的方案。

  我想,如果我們要繼續鼓勵大陸照顧台灣人民的需要,我們就必須假定,他們提出來的東西,對某些人的影響會大一些,而對其他人影響小一些;或者從某個角度來看比較有利,換個角度又不那麼有利。如果兩岸要有認真討論任何事情,就必須有意願去面對這種情況。換句話說,如果只是因為會影響到台灣內部政治,就排斥大陸方面的提出的方案,那會是個錯誤。因為如果用這個理由,那就無法談任何事情,所有的事情都會因為兩岸各自內部政治上的困難而無法動彈。

  所以,儘管我能理解台灣方面會有疑慮,擔心大陸方面可能不是真的想要推動兩岸關係,而只是要操縱台灣政治,但這裡牽涉到的正是根本的問題點,也就是兩岸的中國人必須找出方法,回到可以真正有對話的情況,透過對話來處理雙方提出的方案,促進兩方人民的利益。

  我想,無可否認的,以一般情況來說,兩岸間的農業貿易是件好事。這個特定的方案是否符合你所說的那種情況,或者可以變成比較認真的方案,是海峽兩岸中國人所要決定的事情。不過,當然不應該完全的排除農業貿易,因為那是不合理的事情。在這裡有兩種極端,一個極端是全然的宣傳攻勢,另一個極端是完全沒有交往的意願,必須要有方法,在這兩種極端之間找出可行的折衷之道。

問:你對國民黨新任主席馬英九印象如何?泛藍陣營接受一個中國政策,如果泛藍贏得二○○八年總統選舉,你認為對兩岸關係會有什麼影響?

答:我覺得台海目前的情勢不只有利於大陸和台灣人民選出的代表進行對話,也有利於在其他領域取得進展,例如依澳門模式在商談的那些事情。在我看,無論是目前的執政黨在執政或者將來選舉後換成其他政黨執政,現在似乎就是兩岸關係向前推進的時機。我想最重要的是照顧台灣兩千三百萬人的利益,不管是任何人或任何政黨執政,都應該將他們的利益放在最高的位置。

  當然,從外人的觀點看來,尋求對話和解決根本問題,提高兩岸對話的信心,透過對話穩定兩岸情勢,對兩岸中國人的最有利。我真的相信,在這方面,需要有領導力,因為推進兩岸關係的所有特定方案,都必然會引起很多爭議。

  台灣和大陸兩個經濟體走向整合的趨勢,這是全球性趨勢的一部份。美國經濟也在跟亞洲經濟和世界各地經濟走向整合。全球化的趨勢台灣不能逃避,也不應逃避。台灣應掌握這個機會,應從市場的角度來利用這個機會。美商想要參與台灣經濟,也想要跟台灣方面配合,到大陸做生意,台灣也應從這個角度來掌握全球化趨勢所帶來的機會。我會希望,不管是什麼人執政,不管是那個黨執政,都有意願盡最大努力掌握這個機會。

問:前總統李登輝計劃訪問美國,包括到華府。據報導他到美國時打算要講些台灣政府不敢講的話。美國同意他來嗎?

答:他來訪問不是問題,布希政府已公開的說得很清楚,李前總統是民間人士,很歡迎他到美國訪問。

  很重要的是,前總統要考量訪美期間公開言論的效應,如果像台灣媒體一些報導所說的,他到美國時將刻意發表與台灣政府和美國政府的政策相左的刺激性言論,那麼美國將不得不澄清美方的政策,因為美國不能因為他可能發表的言論,而讓外界弄不清楚美國政策是否有所改變,也不能讓人因此以為美國的政策並不十分清楚。

  美國歡迎各種觀點,包括與美國現行政策不符的觀點在內。前總統自己要去考慮他的言論會產生的效應,也要考慮他的言論是否與台灣和美國長久以來的政策相左,如果是那樣,就會產生需要澄清的問題。

  如果前總統在美國所說的話和美國的政策不同,由於美國的政策並不會改變,美國將需要去澄清,這時美國會怎麼澄清,這種澄清會造成什麼樣的政治效果,這是前總統應該要思考的問題。我不知道前總統到美國時心裡想說的話的是什麼,我只能說明,美國政府對台灣的政策是非常清楚的,美國總統(布希)已對此做過很明白的表述。前總統訪問美國之前、訪問美國期間和訪問美國之後,美國的政策都不會改變。

問:據華盛頓時報報導,國務院督察報告指AIT台北辦事處處長包道格「就台灣事務回報給國務院高層官員的訊息有誤」,且「不允許有不同意見,壓下那些不同意他親中觀點的美方官員提出的報告。」你怎麼看這件事?

答:有人會去洩露這種訊息,我覺得是很可恥的事。我想從公開的報告裡面,可以對AIT的運作有很好的了解。AIT有很好的工作人員,我們對AIT領導階層等上上下下的工作人員都有最高的信心。除此之外我不多做評論。我不要讓人家覺得由那些顯然別有居心的人放出來的消息有任何值得相信的地方。

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