【大紀元9月18日訊】《民工的錢與命》第十二集（週六早八點、晚八點）——臺北中央廣播電臺《展望中國》。

主講、策劃：楊銀波。

主持、製作：黃絹。我們的節目口號是：從中國走向世界，從世界展望中國，我們給您在大陸聽不到的聲音，我們給您跟官方不一樣的觀點。

背景聲音：“我們一定要把工錢要回來！這錢什麼時候給？啥時候給我們？你這錢什麼時候給我們？我哪兒有工錢呢？找他們去！走！走！”

黃：這裏是中央廣播電臺——“臺灣之音”，聽眾朋友，歡迎收聽《展望中國》，我是黃絹。在今天的節目裏，楊銀波要繼續和我們談的是“民工與黑社會”。楊銀波是大陸知名的維權活動者，他也出生于一個民工的家庭，對民工這個階層有非常深入的瞭解。以下就是我們今天這一集的《民工的錢與命》。

楊：前段時間，我和幾個公安朋友一起聊天的時候，提到一個案件，就是在廣州市珠海區一個年輕美貌的女子，為別人做網路家庭教師。下班後，她遇到一個截匪，是個民工，時間是晚上。這個劫匪連問都沒問一聲，話也沒喊一句，就拿著磚頭猛砸這個女子的頭部，然後打開包，結果只發現20元人民幣。其行為已瘋狂到完全不計後果的地步，受害者成了植物人。當時，我的公安朋友憤慨地說：“銀波，我告訴你，像這種人，真是殺他一千次都不冤！”這屬於完全不顧後果的惡意殺人，跟現在廣州市“兩搶案件”非常相似。不管你是誰，尤其針對拿著包的獨行女性，一輛車，先跟蹤，然後一個把包搶了，另一人拿一把尖刀把人的大動脈給挑了，這個時候你根本就沒有反抗的餘地，更沒有力氣報案了，當場暈倒。

黃：你描述得非常可怕。

楊：是挺可怕的。中國的許多事情，總是一講出來，就讓人覺得不敢相信，但它確確實實是在大量地發生著。其實這些犯案的人當中，有很多都是民工。這些民工是怎樣變成團夥犯罪直至黑社會性質犯罪的，而且是越做越大？以色情業來說，有很多少女，其實是被自己農村的親友給賣了。以深圳、珠海的一些案件為例，兩個人談戀愛，你想，男女朋友之間因為愛情而發生性關係是一種多麼浪漫的情感呀，可是這些男的最終的目地其實是把這些女的引上鉤之後，用一種比較下流的講法，就是“玩完了”以後，就把這個“女朋友”送到了色情場所。

他們還有打手，不能讓你隨便走動。比如接一次客是150塊，那麼，這個小姐只能得到40塊，而且每天接客的時間都超過10小時。我今天看到的兩個案件，也是如此。少女找工作被騙了，被陷害進了“淫窩”——就是色情圈——裏面，每天接客17小時，最後都已經不能說話了。還有就是在河北，昨天的《重慶報刊》報導的，就是在網吧，看見那些女孩子在上網的，當場抓走，逼她們去賣淫，而這一切都是發生在光天化日之下。

黃：他們怎麼會囂張到這樣的程度？

楊：是會“讓人覺得非常囂張”。這些黑社會非常令人恐懼，讓人覺得沒有安全感，對公共安全構成了相當大的威脅，尤其是對人的生命安全和財產安全的威脅，讓人覺得非常可恨。

黃：剛剛銀波談的這些案件實在是讓人覺得觸目驚心。當然在臺灣也會發生一些刑事安，不過基本上比較多的是個人和個人之間的私人糾紛，比較重大的惡性犯罪其實是非常非常少的。而這樣的重大刑事犯罪，也會成為媒體爭相報導的焦點，因為它是非常少發生的，所以它會成為媒體追逐的焦點。但是一般來講，剛剛銀波談到的這些事情在台灣其實是不多見的，而且不是普遍的現象。

楊：我們過去講黑社會大多數案件的發生，都是為謀財或害命，更主要的還是謀財。其實中國有很多很多音像製品，比如電視劇，甚至包括一些權威媒體，比如央視、央廣都曾報導過有關黑社會的一些案件。包括近期在全國熱播的《紅蜘蛛》這樣的“准記錄式”的電視劇，其中包括的都是真實案件，是關於女性犯罪的。這些罪犯有的也是下崗工人，或者是普通的外出打工的民工，案件中有的是人命案，有的是連環殺人案。在中國，在這一點上，社會環境的惡劣，總是給人一種不安全的感覺。

黃：其實這種社會治安的惡化也有它非常複雜的社會因素，以及經濟因素。剛剛楊銀波和我們談到了大陸現在治安的敗壞，已經到了讓人無法忽視的程度，那麼導致治安敗壞以及黑社會猖獗的因素又是什麼呢？

楊：我記得在我們少年的時候，有一套電影，我不知道黃娟有沒有看過？叫《蠱惑仔》。

黃：香港稱呼黑社會為“蠱惑仔”，是嗎？

楊：對，是鄭伊健、陳小春他們演的。這套一集接著一集的電影，當時在中國大陸掀起了一場風暴。那個時候，不知道有多少家錄影館，多少台可以放碟的VCD或DVD，都在放《蠱惑仔》。可以這麼說，對這一套電影，無數青年、少年癡心如狂，無數青年、少年看過以後充滿了對所謂“英雄”的崇拜。就是在我們的宿舍，都掛著他們拿著砍刀“威風凜凜”的劇照。對那個時候的少年來說，無論小學、中學、高中，《蠱惑仔》對學生的影響都非常大，大學可能還少一點，尤其是高中和初中。

那時，我們經常會聽到“這一群和那一群搞起來了”這樣的事，就是打群架。他們總是覺得打群架——按照北京的話說——就是“挺牛逼的”，是非常有“男人氣概”和“江湖味道”的事。青年、少年們充滿叛逆。如同黑社會頭子劉華強所說的非常著名的一句話——“年輕人不氣盛，還叫年輕人嗎？”正是由於對這些影視上的一時氣盛的一味模仿，以及來自家庭、教育、經濟、社會等領域的侵襲、逼迫和自身的本領恐慌、意志墮落，使得如今青少年犯案率非常之高！比如說，“我和哪個哪個黑社會吃過飯”、“我認識誰誰誰”，這樣的話一講出來就好象有靠山了，沒人敢惹他了。

剛剛跟幾個律師朋友交流問題，其中一個律師告訴我他最近在辦一個案子，也是這樣。他是為一個民工去討工資，這個民工家裏確實是沒多少錢，律師出於同情，沒要他任何代理費。在整個工程中，律師從開始到最後，一直都盡的是最大的努力，作用很大。到事情結束前，民工卻找到了被告，表示願意私了，他拿到的錢當然跟起訴書上的數目差得很遠，正是因為這樣，民工就認為錢是“自己要來的”，所以他不願意提供律師在代理過程中的一些必要支出。這個律師在這當中花掉了4000塊錢。律師非常禮貌地多次向民工提出補償，民工就是不給。律師覺得這個民工不講規矩，充滿了“哀其不幸，怒其不爭”的想法，於是他想到民工不怕律師，但一定怕黑社會，於是就找了幾個人假冒黑社會。結果很快，民工就如數地拿出了錢，而且說再給1000塊都可以。

社會是有分層的，而且存在縱向的分層和橫向的分層，就是說在同樣一個地方，有兩個或者多個社會。通俗地講，白天是政府的天下，晚上是黑社會的天下。或者說，一個地方有一個人民政府市長，同時也可能會有一個黑社會市長——黑社會老大就是這個地方的市長。甚至，很多地方官員倘若要想在這裏把官做得安穩，一個企業老闆要想讓自己的企業開得好，就都得給黑社會老大送禮，這就是我們通常所稱的“保護費”。收取“保護費”是他們的一個主要工作，在這一點上，中國在不斷地模仿香港，香港已經這樣做了很多很多年。

大陸之於香港，可以說是“青出於藍而勝於藍”。這是因為他們在組織上、行動上非常的配合、非常的統一，讓人覺得力量確實夠大。在這裏，我還要補充一點，就是我們一般所理解的黑社會的“法外生存”。單從黑社會這三個字出發：“黑”，表示非法，它是秘密的、朦朧的、看不見的、模糊的、一般人不知情的，這就是“黑”；“社會”，就是說它已經具備了一個社會運轉的的機制，它有它自己內部的管理制度、規章、紀律，有的還包括自己定的行規、幫規、戒律。比如，誰誰誰犯了什麼規，就砍一隻手，或者剁一隻耳朵、斷一根手指，這有點像另一部《刑法》，好象是他們自己的政府、他們自己的社會乃至於他們自己的王國。

在上海的很多賓館，曾經有很多黑社會人物來來往往，這包括很多外商以及來自世界各地的莫名其妙的人。有很多案件在這裏發生，甚至連公安都很難介入其中，這就像是“一國兩制”了。有一段時間，那裏真是囂張得無以復加。裏面經常發生糾紛，搶地盤、搶利益、要女人、搶小姐，經常發生打鬥，後來被警方剷除。我擔心的，就是這種混亂秩序下的社會治理問題。從公民心願來說，我希望社會有序。當社會在處於無序狀態的時候，容易產生混亂、事端、衝突，並且很難尋求到解決這些矛盾的合法高效的渠道。

我們談這些，是要說明黑社會的產生是有它的社會基礎的，不然它不會發展到今天這個程度。黑社會產生的真正原因，是由於國家的吏治腐敗，它導致了大量的貧窮。貧窮和野蠻是一對孿生兄弟，是“我中有你，你中有我”的關係。為什麼現在大多數的罪犯都是農村青年、下崗的工人、輟學在家的孩子呢？貧窮是一個原因。第二個原因，是他們接受教育的層次比較低。還有一個原因，就是這個社會的重壓，以及這種壓力在他們心中造成的種種映射、反彈。再有，社會文化也在這當中起著“推波助瀾”的作用。

各種影視、音樂、潮流，新的意識形態，以及對意識形態的控制與反控制，都在誘導人，尤其在他們缺乏判斷能力和參照標準的時候，往往作出一種錯誤的選擇，乃至冒險，視生命、人性為兒戲。整個國家，自上而下，都缺乏對“人”的權利的尊重和推崇。許多人是在出了事情之後，才感到後悔莫及；也有很多人是明知其危害，卻還是要這麼做的。比如說，黑社會人員的大多數，除了比較無知的，確實走投無路、迫于生計的，還有就是兩勞人員——受過勞教的，或者二進宮、三進宮的。這些人頻頻進入監獄，且以之為傲，經常說，我們是“進過號子”的，我們是“進過局子”的，殺起人來眼睛都不眨一下，似乎“無上光榮”。

我們在節目的最開始就向大家推薦了一部電視劇，叫《生存之民工》。今天我談到的黑社會問題，在《生存之民工》上也是有反映的。在這裏，我摘錄一位朋友對這部電視劇的看法。他說——

“一部《生存之民工》的電視劇，深刻地反映了底層民眾生存之艱辛。民工們住的是四處漏風、擁擠不堪的簡易工棚，吃的是最簡陋的飯食，工作環境毫無尊嚴可言。而血汗工資還常被老闆苛扣，在追討工資時，更是被老闆圈養的黑社會打手毆打。民工們辛苦終年，最後是夫妻不能相守，父子、兄弟無力相保。儘管導演出於政治考慮，為了通過宣傳部審查，最後讓這些民工經歷了千辛萬苦之後，討回了自己的微薄工資。但整部影片讓人看了，無論如何都不敢相信這是在號稱GDP總量世界第二，軍備力量直追美國，正在和平崛起的中國之民眾生活。可悲的是，這部影片恰好反映的是中國數十億底層民眾的生活實況。”

他十分簡練地道出這部影片的全部。我確實要感謝導演管虎，因為中國有這樣一批知識分子、一批藝術家、一批著力於為“展示真實的中國社會”而使民眾有一定反思效應的電視劇、電影，才使得我們對自己的處境，有一個真實的瞭解和掌握。如若不然，我們會以為自己生活在虛幻之中，非常不踏實。剛才又看到一個網友的感受，他是一個電影迷，和我有些相似。他說的一段話也很具分量。他說——

“詳細地數了一下，我最近看的電影有54部，看了以後長歎了一口氣。我想這些電影可能只有象我這樣願意細心窺探社會的人才會如此關注，因為這些電影都是一些邊緣性的題材，都是描寫社會的各個最底層的人和事。有關於吸毒者的，有從事色情服務的，有拍攝AV的，還有關於罪犯、流浪者、黑社會和勞苦民工的。除了這些，還有關於家庭、倫理、道德方面的。有發生在中國、美國、韓國、日本的，還有發生在法國、西班牙的，等等。如果要特意去關注這些題材的電影的話，我不知道人們看完所有這些電影之後，內心會有怎樣的想法。反正我差點就要對這個社會失去信心了。我說的是中國社會。我沒法對別國的社會有什麼抱怨，因為我們的社會體制不同，所以我也只能感歎了。不管我是憤世疾俗，還是杞人憂天，反正我內心挺沉重的。還有就是感謝這些電影導演，感謝他們向我展示了這個社會最真實的一面。”

黃：是的，我們感謝真實。讓我們共同追尋真實，見證真實，體會真實。好，我們謝謝銀波今天為我們主講的這一集《民工的錢與命》。今天的節目進行到這裏，已經是尾聲了。祝福大家週末愉快，我是黃絹，我們下週末同一時間空中再會，拜拜。

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