【大紀元5月1日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 觀眾朋友們大家好，歡迎收看熱點互動節目，我是主持人安娜。經過近一年的審理，在4月27日，兩名新加坡的法輪功學員被當地的法庭，被判以24,000元和20,000元的罰款，罪名是「擁有及郵寄未經批准的光碟」。這兩名法輪功學員不能接受法庭的這種判決，當晚就被送進了監獄，有可能被監禁長達24週。今天我們就此，請來了法輪大法信息中心發言人徐侃剛先生，和特約評論員李天笑博士，就此來談一談。

首先，我們先電話連線新加坡法輪大法佛學會的負責人，也是發言人王宇一，請她來談一下這個事件的來龍去脈。

王宇一：新加坡警方控訴這兩名學員，罪名有三類，其中第一項就是「無准證集會」、第二類是「分發沒有准證的光碟」，和「郵寄沒有准證的光碟」。這些事情是發生在2001年的11月到2002年的2月這段期間。這個情況我再介紹一下，自從中國政府開始打壓法輪功以來，1999年7月20日以後，新加坡的學員也像全世界的學員一樣，到一些旅遊景點，在那邊煉功，同時擺放一些真象資料，向遊客講清真象，這都是一些很通常的活動，新加坡學員在那邊都已好幾年了。那段時間，警察來的次數比較多，問他們一些情況，學員也向他們解釋，警察來的比較頻繁，倒也沒有說不允許他們做，還是照樣允許他們這樣做。但是2001年2月23日這一天，一些學員非常正常的，有五個學員在那裡煉功，突然就來了警察，警察還非常凶的把資料全部拿走，那時候把他們七個人帶去警察盤問。

2004年的4月份，新加坡的中央警署，是負責的中央商業區的一個警署，他打給七個學員中的其中一位學員，跟他們約好說你們必須哪一天全部要到警署去，他們去了之後，就是一個下午的時間和當天在那兒煉功的五位學員談了，逼迫他們要簽一個警告信。另外兩位介紹的學員，一個介紹的學員，一個叫黃才華，一個叫程呂金，他們被拖到很晚時間，可能其中一個要到十點多、十一點鐘才讓他們離去，告訴他們要將他們送上法庭，罪名是「非法集會」。

在新加坡有太極拳，氣功十八式，這一類活動非常多，幾十個人聚在一起都是可以的；我們在新加坡的煉功點有四、五十個，在公園等地都有，這個旅遊景點只是其中一個而已，沒有什麼區別，警方也知道，不需要申請。他們開始說是以「非法集會」起訴，後來又改為「無准證集會」，所以說這一條的控狀，也是很奇怪，也是不能令人接受的。這個非法集會它是有條件的，是你要有一個共同的目地或是怎麼樣，而現在這個學員，他第一個這個事件沒有召集人，這是第一點。第二點，他們都是去煉功，而且三三兩兩的，誰也不認識誰，到那裡坐下來就煉功，你要說有個什麼統一的，那是音樂，只有音樂而已，你可能來了煉第一套功法，他可能來了煉第三套，情況是這樣子的。

我們那個學員，那一天在場的其中有一個在那邊打坐的學員，他說情形就是這樣的，他在法庭供證的時候也是這樣說的，他說我怎麼非法集會了？那我開始坐下的時候，就已經有三個人坐在這裡，當時我煉完功、打完坐，我看到有五個學員，那你說我眼睛張開的時候，我就非法啦？這怎麼說得過去呢？

安娜：請王博士再談一下最新的進展好嗎？

王宇一：他們進去已經是超過一天半吧！從進去之後就開始絕食，一直都沒有吃東西。

安娜：謝謝王博士。徐先生您好、天笑好，謝謝你們今天能來參加我們的熱點互動節目。我想問一下徐先生，在您聽到這個判決的消息時，你是什麼樣的一種感受？您覺得這個判決怎麼樣呢？

徐侃剛：我首先講一下，讓大家了解一下兩位法輪功學員發的那個資料、光碟，裏面的內容是什麼？據我了解裏面光碟講的，就是中共在大陸鎮壓法輪功的事實真相，其中包括「天安門自焚事件」的事實真象。這些光碟我們都知道都是很好的內容，很多人看了之後覺得：我以前受欺騙，我現在明白了，真的很感謝。這樣好的東西，為什麼會要被禁止？為什麼會變成非法的？我真想要問一下新加坡的警方，難道告訴你真象都是犯罪嗎？

另外一個事情，是這個案子是在一年零兩個月之後，警方才突然提出控訴，而法官是在控方沒有任何有效舉證情況下，進行了判決。這裏面我們可以看到，新加坡的警方、法官和它的政府部門，參與中國鎮壓法輪功這樣一個跡象。

安娜：根據一些報導，我們看到法官在裁決之前，他說辯方與被告是行使憲法賦與的言論自由和信仰自由的權利，做為辯護理由，是他無法接受的。我想問一下天笑，對於法官這種說法，您怎麼看呢？

李天笑：首先，對法官這種說法，實際上是跟新加坡憲法中，明確規定的言論自由、其他自由權利項目是違反的。因此，法輪功方面的律師，甚至也明確的指出：公民由憲法而獲得的權利，除了在極特殊的情況下，是絕對不能被剝奪的。這是他們應有的權利。另外一個來講，從世界文明發展的程度以及公民所享有的這種普世的權利的定義出發，包括聯合國人權宣言等，一系列的國際法的文件都有規定，公民在任何的情況下，不管你是通過警察法也好，司法限制，或者許可證制度等等，都不應該違反人所具有的，最根本的基本權利，否則的話，就是對人類的這種基本原則的挑戰和違反。

安娜：徐先生，法輪功學員透露了在法庭上，法官說：這是中國發生的迫害，這是中國人的事情，我們對此沒有興趣。而且還說：在中國發生的迫害與本案無關。您是不是接受法官的這種說法呢？

徐侃剛：怎麼會沒有關係？法輪功學員發的光碟就是中共迫害法輪功的真象，據我知道，法輪功學員在發光碟之前，申請過准證，那個現象就是，如果申請發的光碟是介紹法輪功內容的，是怎麼煉功的，那是會准證、會批准；但是如果介紹的是迫害，他們就堅決沒有批准過，從來都沒有批准過。

安娜：那他們有沒有給你們原因為何不批准呢？

徐侃剛：在新加坡是沒有原因的，它就是不批准。只有中共是害怕迫害的真象被曝光的，那麼為什麼在新加坡也害怕呢？我覺得法官在法庭上會講這樣的話，他是不是也在害怕這個真象在法庭上被曝光呢？而法官在講這個話的時候，我們看到了，任何人看到了這樣一個嚴重迫害的情況，居然還講說跟我沒有關係，我們看到了這個法官已經失去了他的正義和良知。他是不是在想告訴大家，我是一個不稱職的法官呢？其實這個法官和警察，和他們這些政府官員，以及他們背後的那個利益集團，已經完全墮落成了一個中共在海外鎮壓法輪功的走狗。

安娜：天笑，我們知道新加坡是被稱為「亞洲四小龍」，在經濟上是非常發達的，都是有目共睹的。它的官員和總統都是選舉出來的，那你覺得新加坡在執行民主法治上走的怎麼樣呢？

李天笑：新加坡事實上它是一個專制獨裁的國家，但是呢，很有趣的是，它披上一層法治的外衣。

安娜：為什麼這麼說呢？

李天笑：因為新加坡實際上從65年獨立以後，一直是一個一黨專政的國家，就是說，新加坡的人民行動黨，從那個時候一直在議會當中是佔多席，在84席當中佔了82席，只有兩票是反對黨，而且反對黨的這些領袖不斷的說到，比方說使他經濟上破產、流放，甚至關押。特別有趣的現象，新加坡是一個綠草成茵、風景秀麗，這麼樣一個國家，但是背後還是比較有野蠻的對人權殘害的事例，在不斷的發生，而且在法律上也是體現出來，比方說，在過去的時候，我們看到新加坡還有鞭刑，這是非常野蠻的刑罰，我們不能說現在法國還有一個斷頭台，是吧？

安娜：說到鞭刑，我想到幾年前，有一個美國的男孩，在新加坡旅遊的時候，就受到這種刑罰是吧？

李天笑：對。這個刑罰，當時引起了全世界的關注，引起了幾乎是全體美國人，對這種非常的行為表示憤概，或是表示不恥。實際上在這個問題上，其中有法輪功一個學員，現在這個學員有個六個月的嬰孩，她要求給她哺乳，但是警方拒絕了她。如果從這個角度來看，跟新加坡比較野蠻的法律制度，跟他這個獨裁專制貫穿下來的傳統，我覺得這是有一定的關係的。

安娜：您說新加坡的制度是獨裁專制的，能不能給大家舉幾個例子。

李天笑：比方說，它在選舉制度中，他表面上看來是選舉的，是民選的總統，再由總統任命總理。但是，在選區制度上，採取了比較卑劣的手法。比方說，它劃單選區和複制選區這兩種，但是當一個選區反對黨佔比較大的多數的時候，它就通過那個變換選區，重新改變這個設計的方式，把這個選區併入到大選區裡面，在大選區以後，執政黨就是人民行動黨就佔了多數，然後就可以把它吃掉，就是它通過這種方式，不斷的把反對黨反對的勢力，扼殺在萌芽之中。人民行動黨在李光耀在1965年當總理，一直到1990年下台，始終是他一個人在當總理，這是非常不正常的現象。在民主國家裏，是不可能出現這種現象的。

另外在法治上，比方大法官是總理推薦，總統任命的。但是在李光耀有一個著名的案件，有一個叫杜太太，前幾年有一個重大案件，在這個案件中法官都是很偏坦李光耀，然後，有很多記者、媒體，都是一邊倒的站在李光耀這一邊。所以說，新加坡這個國家表面上看來，它的民主法治有這麼一層很漂亮的外衣，就像它的綠草如茵，但實質上新加坡是一個獨裁專制的。

安娜：您剛剛提到有一個法輪功學員，她有一個六個月的嬰兒要去哺乳，我們也知道這兩位法輪功學員正在絕食，如果他們這樣下去，一般來說，在民主國家會怎麼處理呢？

李天笑：我覺得在民主國家，可能會出於一個基本的人道主義和同情心，會給予一定的照顧。比方說，如果這件事情發生在美國，很可能會暫時讓她在外面待一段時期，或者是等她嬰兒長大了以後，然後再採取什麼樣的辦法措施。還有一種可能，就是可能讓她把嬰兒帶過去，在這個過程當中，讓她有個好的條件能夠照顧這個嬰孩。不管怎麼說，這種情況在真正民主自由國家裏面，都是會採用比較同情，這種弱小的兒童和父母照顧他們這種權益的做法。

安娜：徐先生，現在這兩位法輪功學員，他們不接受法庭的裁決，下一步您們會有什麼樣的行動呢？

徐侃剛：我們世界各地的法輪功學員，對這件事情非常的關注，我們將到新加坡在各地的辦事部門、使領館去全面呼籲，同時也會向各個其他國家的政府部門呼籲這件事情。

安娜：好。謝謝徐先生，謝謝天笑。各位觀眾，感謝您收看這次的熱點互動節目，我們會就這個話題，繼續做追縱報導。感謝您的收看，下次節目再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(//www.dajiyuan.com)