【大紀元1月20日訊】(據希望之聲電台記者雨晴採訪報導) 九評引起了退黨風潮，也許以後的日常問候語會變成「您退黨了嗎？」請和盧博士、雨晴一起《細說九評》。

聽眾朋友您好，您現在收聽的是希望之聲國際廣播電台的《細說九評》節目，我是雨晴，很高興又和您在空中見面了，今天我們再次邀請到盧博士到我們的演播室來，和我們一起細說九評。

盧正：各位聽眾大家好，我是盧正。

雨晴：歡迎您盧博士，您是剛剛出差回來是吧！

盧正：對，去了美國一趟。

雨晴：有什麼最新消息啊？那邊。

盧正：就是最近《九評》出來以後，我覺得在北美華人中引起了強烈的反響，很多人都問了我看沒看過九評？還有很多人都在積極的『聲明退黨』。

雨晴：其實，這不僅僅是在北美，在世界各地的各大城市裡都在進行著《九評》的研討會，說起這個『退黨』在一月十三日大紀元發表了一個「重要聲明」，下面我們先來聽一下。

『大紀元新聞網一月十三日發表鄭重聲明，聲明說：廣大的中國民眾：共產黨的末日就要到了。但是這個邪惡的黨（魔教）在歷史上卻對眾生、對神佛犯下了滔天大罪，神一定要清算這個惡魔。

如果有一天，神指使人類的誰對共產黨清算時，也一定不會放過那些所謂堅定的邪惡黨徒。我們鄭重聲明：所有參加過共產黨與共產黨其它組織的（被邪惡打上獸的印記的）人，趕快退出，抹去邪惡的印記。一旦誰對這個魔教清算時，大紀元儲存的記錄可以為聲明退出共產黨和共產黨其它組織的人作證。

天網恢恢，善惡分明；苦海有邊，生死一念。曾被歷史上最邪惡的魔教所欺騙的人，曾被邪惡打上獸的印記的人，請抓住這稍縱即逝的良機！』

雨晴：盧博士，聽完了這個「重要聲明」，我感覺到他好像有一個信息就是說，如果說你要是黨員或參加過其他組織，現在退黨很必要，你是怎麼看待這個問題的呢？

盧正：就是說有這麼多人要退黨，我覺得應該要從為什麼有入黨，我們要從這個地方談起。我想從這個鴉片戰爭以後，中國一直被列強所欺負，那麼許多中國的有志青年都想為中華民族的崛起去奉獻自己的熱血和青春，那麼在這麼一個形式下，共產黨用共產主義這麼一個人間天堂的美麗謊言，欺騙了這麼一幫人。鼓吹這些人加入共產黨，他們確實為共產黨貢獻了自己的青春和熱血，這麼一大批人實際上是被共產黨所利用，而加入了共產黨。就是說共產黨主義這套學說還有共產主義這套理論，還有它實踐中的表現，人們都覺得共產主義已經是不存在的一個東西了。

雨晴：說起這個共產主義已經是失敗了，讓我想起了九評之四的結語，然後有這樣一段論述，我們先來聽一下。

『結語 ：共產主義實踐在全球範圍內已經徹底失敗了。世界最後一個共產大國的魁首江澤民，在2002年3月對華盛頓郵報記者曾這樣宣稱：「我年輕的時候曾相信共產主義會很快來臨，但我現在不這樣認為了」。現在仍然真正信仰共產主義者已經寥寥無幾。共產主義運動的失敗是必然的，其違背宇宙規律，逆天而行，是一股反宇宙的勢力，因而必然受天意神靈的懲罰。中國共產黨雖然一次次變換嘴臉，一次次抓住救命稻草渡過危機，但其最後的結局舉世瞭然。中共雖然在一件件除去其美麗外衣，赤裸裸的暴露出它貪婪、凶狠、無恥、流氓和反宇宙的本性，但它仍然在鉗制人的思想，扼殺人類的道德倫理。它對人類的道德文明，對人類的和平進步也仍然極具禍害。 茫茫宇宙攜帶著無法抗拒的天意，或稱之為神的意志，或稱之為自然規律，或稱之為大自然的力量。人類唯有敬天意、順自然、尊重宇宙規律，關愛天下生靈，才可能有自己的未來。』

雨晴：剛才盧博士和我們一起探討了為什麼要退黨，也就是說當時對共產主義滿懷理想而入黨的人們，在現今共產主義已經被證實徹底是失敗的，那麼我想退出這個失敗的、邪惡的組織就是一個必然了。那麼另外在目前的中國還有一部份人，當初入黨是為了得到一個經濟和政治利益的保障。

盧正：對呀！就是說在中國，他的這個黨政是不分的，那麼有很多人有一些人，他們必須要入黨來做為他陞官發財的這麼一個階梯。那麼很多人為了陞官發財，就不得不去入黨，就是說是在一種投機的心理去入黨，這種人占的比例比較大。就是說，你現在再去問現在的共產黨員，他們是不是真正的信仰共產主義而入黨，我相信很多人在私底下說真話的時候都會說：不是因為信仰，而是因為現實的一種需要、一種物質的需要而去入黨。

雨晴：那麼我想這樣一部份黨員，是不是應該在這個最後共產滅亡之前，真正的抓住機會進行反思一下，是不是應該跟共產黨說」不」了呢！與這樣一個邪惡的組織有關係，我想可能不是一件很光彩的事情。

盧正：共產黨從他建政以來，甚至說他從成立以來，對中國人民犯下了如此大的罪行，那麼這個罪行總有一天要被清算，那麼你做為擁有共產黨黨員這個稱號，你是不是也要為共產黨的這種行為背上黑鍋呢？就是說儘管不是你做的，但是你也是其中的一員，那麼你就有不可推卸的責任。

雨晴：就像聲明中講的抹去他這個印記。

盧正：正如一個出名的政論家說過，共產主義這種運動在全世界證明已經失敗了，那麼做為這麼一個普通的黨員，或者做為一個不再信仰共產主義的這麼一個人，那麼你為什麼要為共產主義去守這個活寡呢？你有自己重新生活的權利。

雨晴：我覺得你這個說法倒是真的實實在在、一針見血的比較深刻。你知道現在掀起了一陣退黨風潮，在九評之後國內有一個資深的老幹部退黨，引起了很大的反響，您知道是誰嗎？

盧正：聽說是中共的一個高級幹部叫孟偉哉先生。

雨晴：那麼我們下面聽一下一段簡介。

『孟偉哉１９３３年１２月出生，山西省洪都縣人，南開大學中文系畢業，是中國作家協會全國委員會委員，中國美術家協會會員，曾任人民文學出版社社長，當代雜誌主編，人民美術出版社社長，中國文學藝術界聯合會秘書長，中共中央宣傳部文藝局局長，國家新聞出版署專員，第八屆全國人大代表。

２００４年１１月１９日大紀元發表九評共產黨以來，至今，已有３１１５人聲明退出共產黨、共青團，１２月７日互聯網上出現了孟偉哉的退黨聲明，他在聲明中表示，如果《九評共產黨》有些話要說，他曾同情民主運動，後來沉溺於做官和應酬。他表示：我必須在共產黨和自己的聲明之中做一個選擇，現在我為了自己，宣佈退出中共做一個乾乾淨淨的中國人。他在聲明最後說，我以七十歲的經驗，五十歲的黨齡號召大家退出共產黨。

２００５年新年之際，５１名海外華人聯名發表退黨聲明，他們大多數是擁有高學歷的知識份子，分別來自於北京大學、中國科學院、南開大學、重慶大學、復旦大學等高等學校。』

盧正：就說不光是孟偉哉一個人退黨，現在網上公開聲明退黨的已經超過３０００多人。那麼我在美國的時候，在華府有一個告別中共的集會，有三十多個團體，在華府駐美的使館前舉行了「告別中共」的和平集會，那麼在這個集會上，大家就是說他們用這種和平的方式，表達了自己從精神上和中共一刀兩斷的這個決心。

雨晴：我也看到這個報導了，當時他們好像打出的口號，說我們不是要說ＧＯＯＤ　ＢＹＥ　ＣＣＰ（再見中共），而是要說，ＢＹＥ　ＦＯＲ　ＧＯＯＤ　ＣＣＰ（永別了中共）。然後我記得那個著名的民運領袖魏京生，當時他說：「我們中國人往往都是在沒有大災大難、沒有大惡大奸的時候，我們都是對政府比較寬容的，給政府很多的機會，讓他這次錯了，下次是不是能夠弄的好一點，大部份中國人往往抱著這種心態。所以到今天我們才想起來說，」告別共產黨 」，其實共產黨早就告別我們大家了」

雨晴：現在這個退黨已經變成了一個潮流了，那麼我想以後中國的這些黨員，互相一見面之間你說他們會談什麼？

盧正：他們肯定最流行的問候語，一定是問「您退黨了嗎？」。

（據希望之聲國際廣播電台－《細說九評》錄音整理）
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