【大紀元12月22日訊】在十月份， 緬甸軍政府逮捕了國家情報局局長欽紐。引起緬甸國內外一陣驚動。分析家預測：強硬派的掌權，會使緬甸前途更黯淡。

「伊勒瓦底江」Irrewaddy 新聞社（伊江）訪問了駐歐盟布魯塞爾Burma-EU Office緬甸歐盟辦公室主任Harn Yawnghwe.

Harn Yawnghwe是緬甸第一任總統（撣族） 蘇瑞泰Sao Shwe Theik 的兒子，是當今緬甸民主運動與各族力量的代言人之一（請參看//www.tvsmo.com).其兄長（撣族革命與緬甸民主革命的主要領導人）Sao Chao Tzang在今年五月份去世（請參看「懷念Chao Tzang老師」//www.tvsmo.com/b5/4/7/30/n612418.htm)

伊江問：對於國家情報局局長欽紐突然被捕，您感到意外嗎？

Harn答： 既意外也不意外。意外的是它發生得太快，範圍既深且廣－－軍隊不僅一舉剷除了欽紐，還清掃了整個情報系統與其聯絡網。

伊江問：緬甸軍政府出現了新的領導班子：Shwe Mann隋曼, Myint Swe敏隋, Soe Win梭溫及其他。他們代表著緬甸的希望嗎？

Harn答：這要看他們真正想做什麼。他們關心的只是軍隊。可能他們感到他們想做的沒做到，原因之一是受情報局的制約。但我卻認為是他們的指揮系統出問題，事關軍隊內部問題。可能軍隊新一代想幹些事情，以改變現狀。但誰都不清楚他們想改變什麼。見到現在外面的壓力與影響力太多了，他們想變回奈溫統治時期的孤立自主？如果他們想走回頭路，那是悲劇與壞事。如果他們真的想改變現狀，讓軍隊能生存、國家能生存，則是一個好方向。

伊江問：您同意新的領導班子是鷹派，要走強硬路線嗎？

Harn答：我想是的。其實他們全部是強硬派，總目標是保存軍隊與其統治。在這總目標方面，他們全部－－軍隊、欽紐及其情報局－－沒一個不是強硬派，只是「分工合作、異途同歸」而已。最大問題是：如果他們認為只有他們單方面能救國，那就麻煩了。眾所周知：不論在軍事、經濟、政治方面，他們要單干，一定不會成功。如果要保存軍隊與其統治，他們就必須與多數人，如與昂山素姬（NLD）與各族力量攜手合作，那才會有希望。以前欽紐常說：他要對話，他要改變現狀，但他手中無實權，淪為空談而已－－他既調動不了軍隊，也得不到軍隊與指揮官的效忠。因此，新上任的領導班子－－貌埃Maung Aye 也好，Shwe Man 隋曼也好，如果真想讓國家好，他們就應該與昂山素姬或各民族力量進行對話。他們能指揮全軍，能做得到的。

伊江問： 有否跡象顯示他們的正面步伐？

Harn答：很難講。不過，我舉例：他們許多主要領導人訪問停戰組織時，都表白他們不會改變既定政策。停戰組織雖然是和欽紐談判成功的，但他那時還是代表軍隊呀。從這點看，他們的表白是一個好兆頭。還有，他們的第一秘書Thein Sein登盛，參加了Bohmu Aung（建軍建國的元老，他們的反對派）的葬禮，也是一個好消息。我們要看他們接著做了些什麼。我們喜歡黑白分明，總愛說軍政府壞，民主運動人士好。實際上，所有軍政府的將軍們也都自我感覺在盡力做好事，盡力在救國與衛國－－他們這樣想，當然並沒徵求我們同意或不同意。我說，如果他們真的在想通過某種方法，做某些事來救國，那我們就有希望。

伊江問：除了他們領導層內部爭權，您對貪污賄賂、資源重新分配問題，有何看法？

Harn答：貪污是緬甸長期存在的問題，已成為一種生存方法。因為在緬甸不貪污，就無法生存。 自改革開放，外資進來以後，貧富差距加大，貧者愈貧，富者愈富，貪污就更厲害了。以前大家一貧如洗，甚至將軍們也窮。但貪污現象一直都有，只是不嚴重。說欽紐因貪污而被剔除，說服力不大。因每個人都在不同程度地貪污。可能性高的是，欽紐或他的人過分地霸道與霸佔利益。如果緬甸經濟好，有成長，矛盾還不會太劇烈，因大家可分得多些，而且人人都有一份，人人都有得貪污，各得其所。壞就壞在經濟走下坡，如果有人想霸佔或獨吞利益，矛盾就會激化了。我認為這是欽紐問題之所在。事實表明：即使他們不和昂山素姬對話，他們的內部矛盾，還是會越來越劇烈，主要是利益既分得不均勻，又越來越枯竭。

伊江問：對泰國總理他信的曼谷程序與緬甸軍政府的民主路圖，您有何看法？

Harn答：我認為曼谷程序已名存實亡。至於民主路圖，軍政府自己已說過不會改變。我想他們會繼續召開全國大會，弄個結論。我想他們還會接下去搞公民投票（referendum）。

伊江問：會一帆風順嗎？

Harn答：他們可以強制通過與運行。不過，如果他們這樣做，沒人會再相信他們的民主路圖或其結果。他們缺乏誠信力，很難向前走，他們也無法讓人相信他們在改變。他們感到重大壓力。他們如果想建立誠信力，他們必須實踐他們對停戰組織所作出的的承諾，同時必須爭取到NLD全國民主聯盟與昂山素姬的同意－－至少同情他們的一些想法做法。不然，困難重重，他們寸步難行。

伊江問：有些分析家認為新的領導班子對各族力量更具敵意，是嗎？

Harn答：不要忘記他們既是軍人，又是官僚嘛！ 不過，假若他們採取強硬路線對待停戰組織，依我看，可能得不償失。如果他們的想法理性，他們應該緩步靠近停戰組織，力勸他們參加全國大會，對某些問題，要做些妥協，力爭停戰組織回到全國大會來。如果他們採取強硬手段，比如要他們繳械，那麼，戰鬥與暴力就會爆發，更難免此起彼伏了。

伊江問：Razali Ismail（聯合國特使）還有戲唱嗎？

Harn答：到目前為止，他仍然無法重入緬甸。只有軍政府的將軍們想和昂山素姬對話，開門給他進去，他才能扮演角色。

伊江問：有些分析家說：緬甸想更靠攏印度，因而丹隋大將不久前才訪問印度。您對此有何評估？

Harn答：人們都說貌埃不喜歡欽紐親華。如果您也同意這點，就可從貌丹隋訪問印度看出：新的領導班子想疏離中國，傾向印度。另一方面，也看得出貌埃並不笨，他緊接著就派梭溫訪問中國，以求取平衡。總之，我竊以為：緬甸必須中立，不論軍政府或民主政府，千萬不要去惹中國或印度。緬甸加入東盟是對的，原因也是要平衡這兩大國。但軍政府加入東盟後，並沒緊隨著與東盟建立真正的連接，他只想利用東盟保護自己，而不是展開一項真正的戰略行動。這就是現在的癥結所在：一方面他在東盟還沒能站穩，另一方面他又想玩中國與印度牌。萬一失衡，是非常危險的。如果擁有經驗豐富的外交官，也還罷了。要命的是，他的外長與副外長都無外交經驗。據我所知：副外長是步兵師的前指揮官。他們簡直在玩火。

伊江問：反對派現在該做些什麼？

Harn答：我認為組織起義或類似運動，作用都不大，也行不通。與此相反，如果人民對將軍們說：我們要和平，我們要改革。我認為政黨或停戰組織可轉告軍政府將軍們：人民不反對你們，人民只要求改革，現在是你們將軍們實際行動的最好時候了。如果軍政府願意與人民合作，改革就可起步了－－這對國家與軍隊都有利。

伊江問：丹隋與貌埃是1988年的軍政府遺留下來的兩位領導人 ，您看他們的地位會有變化嗎？

Harn答：依我看，丹隋還是最高負責人，暫時不會變化。不過，我得到不少報告，說他越來越獨斷獨行。 所以我認為他會走蘇貌將軍（前「國家法律與秩序重建委員會主席」SLORC）走過的道路，貌埃也是。
（作者註：蘇貌將軍上台不多久，就被軍隊內部強迫下台）。

作者： 貌強 Maung Chan, 緬甸華族，Burma』s News & S.H.A.N Published by Burma
』s
Chinese 的主要成員。

(//www.dajiyuan.com)