【大紀元11月23日訊】(大紀元記者趙子法報道)北京居民葉國柱的父母三代三個家庭在2003年5月遭到北京宣武區政府的強制拆遷，失去了全部的房屋和財產，至今他們沒有得到開發商和政府的一分錢補償（而官方一口咬定付給他們了補償款），沒有自己一寸的立錐之地。

從此，葉國柱和弟弟、兒子一邊流浪街頭，一邊向各級政府上訪訴冤，上訪惹惱了政府官員。他們陷在上訪、被拘留、再上訪、再拘留的反覆中。2003年10月1日，葉國柱的弟弟葉國強在上訪100多次後陷入了絕望，他留下遺書，十一當天跳到天安門廣場的金水河自殺被救起，卻被中國政府以『尋釁滋事』罪判處兩年徒刑。目前葉國強還在天津監獄服刑，他不服罪，曾對前來看望自己的哥哥表示出去後他還要繼續上訴。

葉國柱曾向記者表示他從沒有看到、聽到過政府解決過哪個上訪案件。他明白上訪無用後轉向維權，曾幾次組織上訪人員萬人大遊行，或因為公安不批准、或被軟禁而沒有成功。今年8月24日，他和百名左右的上訪人士再次來到北京市公安局治安總隊遞交要求在9月18日舉行萬人大遊行的申請後，第三天葉國柱被北京公安以『涉嫌擾亂社會治安』的罪名拘留，後來又被宣佈以『擾亂社會治安』的罪名遭到逮捕。11月26日，北京公安局將在東城區法院舉行對葉國柱『擾亂社會治安』的一案的開庭審判。

自從遞交918大遊行申請以後，許多上訪維權人士相繼被審訊、逮捕、勞教，天津的鄭明芳被以「違法經營」罪名被捕；山東的錢麗麗被勞教一年；黑龍江的李國柱被國家安全局拘押審訊，他們拿出一張寫著李國柱是918大遊行總指揮並按著手印的紙張指控李國柱組織大遊行，因為鑒定手印不吻合才放了李國柱；河北的桓江被北京警察就「誰組織的？是不是葉國柱組織的？都有誰參與？什麼時候見的面」 等問題翻來覆去審訊了四個小時才被放出；新疆的李春英因為前後參加了『八七』和『九一八』兩次大遊行的申請，公安表示不能釋放，現在下落不明，等等。此外，過去申請八七大遊行的新疆訪民李小成也在遊行前夕被北京公安逮捕。

聞知葉國柱一案開庭審判後，有很多上訪、維權人士表示屆時他們將前往法院，如果政府不讓他們進到法庭旁聽，他們也將等在外面聲援。許多上訪人士認為葉國柱為人品德高尚，是他深受訪民群眾擁戴的原因。

記者在23日採訪了將為葉國柱辯護的國內著名律師高智晟，高律師也曾經擔任過葉國強的辯護律師。

※無論犯沒犯罪，都阻攔不了當局輕鬆的將葉國柱投入監獄

記者：我知道葉國柱是正在朋友家休息時，被東城公安叫走說是談話，後來以『涉嫌擾亂社會治安』給抓起來的。

高智晟律師：實際上，他們技術環節是由於他在8月24日遞交了一個要求遊行示威的這麼一個申請。中華人民共和國的憲法明確規定，中華人民共和國的公民具有遊行示威的自由，所以他是要求行使中國的憲法賦予他的公民權利的時候，在8月27日接到通知說，希望你到公安機關來一趟，就你遊行示威的申請問題和你進行討論。這實際上是一個陷阱，這個陷阱是兩個環節上的陷阱，一個是中國的憲法對中國公民來講，它就是一個赤裸裸的陷阱；另外一個陷阱就是一個技術上的陷阱，就說你過來，我要跟你討論遊行示威申請的問題，過來就把人給抓起來。

記者：公安沒有承認葉國柱是因為申請大遊行被逮捕的吧？

高智晟律師：他們能如此愚蠢嗎？

記者：那您準備怎麼樣把這次大遊行和起訴的罪狀聯繫在一起？

高智晟律師：在法律技術上，從證據技術角度根本就沒有法聯繫在一起。葉國柱他的行為構不構成犯罪，有沒有構成犯罪，對當局來講，一點也不重要，這不會成為他們最終把葉國柱投入監獄的任何障礙，他們沒有障礙，他們沒有苦惱，他們會很輕鬆的把他投入監獄，就像關押他的弟弟一樣。

※高檢門口上訪18次違法 和官商同事的政府官員、公安人員作證很荒唐

高智晟律師：毫無疑問，我不認為葉國柱構成犯罪。就像一年以前他弟弟（葉國強）被投入監獄一樣，我們認為這些都是人為的因素。在這一類型案件當中，我發現一個規律，就是所謂的有罪證據，都是由國家機關和國家工作人員來出據，這是很荒唐的，很多的一些有罪證據，都是應當接收葉國柱上訪的機關和公安人員他們來作證的，但是呢，他們無一例外證明葉國柱存在上訪的過程，而不是犯罪。所以，現在要說葉國柱構成犯罪，那是很荒唐的，至少我是這樣認為的。

記者：我想請教一下，從法律的角度講，就是公安人員和國家信訪機關的工作人員，他們可以作證嗎？

高智晟律師：哼！這個可不可以啊，都並不重要，如果在法理上講是很荒唐的，很荒唐的。因為最初這個案子是由宣武區公安局偵查的，北京市公安局以及所有分局，他們都是官商的同事啊，所以，他們的出證，他們的身份，他們的角度，他們的角色，都是很荒唐的。尤其是象最高人民檢察院，以最高人民檢察院控告廳的名義給有關公安機關出證，說葉國強違法上訪18次，在他們最高檢察院違法上訪18次！這個證據的另一面說明了他們認為葉國強的上訪也是違法的，尤其是在他們的門口上訪也是違法的；第二，這裡面提到了一個18次的證據，他無意的透露了一個冷酷的現實，就是公民在他那裡上訪18次，他沒有解決任何問題，唯一換來的就是他一紙公文，希望把這個公民給投入監獄，因為這可是他最高檢察院改了公章的東西啊，它實質上暗含了一個指示，就是如果這個人還不抓的話，還不知道在我這裡有多少次上訪，所以他把上訪說成是非法。就像起訴書當中，把上訪二字專門用雙引號給引起來，在中國用雙引號，它是有特別意義的，證明這種上訪是虛假的。

※為什麼在（強拆）以前他們都是守法的良民，在2003年以後，他們成為不斷的製造事端的「犯罪分子」了呢？

高智晟律師：這個案件當中，我們最終還是要向世人發出一些思考，就是葉國柱，到今天為止，不到一年的時間裡，四次被抓，四次被關押，為什麼葉國柱、包括他的弟弟葉國強，在2003年以前他們都是守法的良民，為什麼在2003年以後，他們成為不斷的製造事端的犯罪分子了呢？這裡面發生了一個問題，他們本來是呆在自己家裡的和平公民，但是呢，他們一大家等於是三個小家，他的父母、他的殘疾人弟弟葉國強、以及他本人三個家庭的房產俱被房地產商和政府勾結起來給夷為平地，葉國強、葉國柱和他的父母一直到現在沒有獲得分文補償，在強制拆遷過程中，居然沒有通知他們，所以他們連搶救自己財產的機會都沒有，在強制拆遷過程中，他的父親還被打傷。葉國強也罷，葉國柱也罷，他們為什麼要上訪？我們希望世人瞭解一下狀態，就是他和他的父母、以及殘疾人葉國強的夫人和孩子一直到現在還居無定所，所以他們的和平抗爭是有法律的正當性和權利的正當性。

※司法不公正將導致公信度遭到更嚴重的傷害

高智晟律師：現在這種權利的運作狀態，以及運作的非正當性，對每位公民都有關係，包括他們非法濫用職權這些人自己，比方說這一次對葉國柱動用刑事程序，技術上您能看到的是葉國柱被投入到監獄，但是您能看到的是國家司法運作的價值、這種司法存在的正當性以及他們的公信度將遭到更嚴重的傷害。

記者：在我採訪的許多上訪人當中感到，國家司法機關的公信度好像是已經沒有多少了。

高智晟律師：沒有多少，他們也不遺餘力的正在向反動的方向去努力，比方說在不到一年的時間，他們把葉國強和葉國柱這樣的人給投入到監獄。國家有強大的關押公民的能力，但是國家不會因此而獲得任何正面的東西。

※目睹無辜者接二連三被投入監獄 律師痛苦

記者：這次開庭，您估計他們會用多大的房間，讓關心葉國柱的人進去旁聽呢？

高智晟律師：他們不會讓人進去旁聽的，他們會最多選擇一個能坐三四個人的大廳，我讓你旁聽！

記者：您為這些人辯護，到現在為止，你還沒有受到他們的威脅嗎?

高智晟律師：（笑了）唉——，講不講都沒有用。

頓了一下，最後，高律師聲音低沉說：沒有辦法，我們作為律師，有時作為刑事辯護律師，眼睜睜的看著一個一個無辜的公民被投入到監獄，律師在談到這些問題時，思想是痛苦的，但是沒有辦法，包括我們，絕對沒有保護自己的力量。

葉國柱的兒子葉明君電話：010-81627012(//www.dajiyuan.com)