【大紀元9月11日訊】香港立法會議員劉慧卿應邀接受希望之聲電台的《茶餘飯後》9月8日節目電話採訪，與聽眾談「賣國風波」及23條立法。

主持人：劉議員，8月25日中國官方日報「中國日報」的一則報導，給了您許多罪名，據說這場風破的起因是你去台灣參加了一個研討會，能不能告訴聽眾到底是怎麼回事？

劉：其實事情很簡單。台灣李登輝屬下的「群策會」邀請我們出席一個「一國兩制」研討會，我去了，香港同去的有20多人。批評的人認為我們去參加研討會就是支持李登輝，支持台獨。我所說過的「台灣的前途應該由台灣人自己決定」這麼一句話，也被認為是支持台獨，是賣國。

主持人：您參加研討會的原意是什麼？對台獨有什麼看法？

劉：我去台灣參加研討會已不下於十次，原義就是研討。對於台獨，我什麼看法也沒有。正如我說，我認為台灣的前途應該由台灣人決定，香港的前途也應該由香港人決定。

主持人：這場風波好像愈演愈烈，聽說有人在你的辦公室前澆糞，是否確有其事？那些人的過激行為是否與你在台灣的發言有關？

劉：澆糞的事情就發生在我沙田的辦事處。我一點都沒覺得驚訝。這些人是什麼事情都可以做出來的。至於原因，做那些事的人沒有留下任何紙條，我不知道，香港警察也不知道。我希望當局查一下，否則會讓人覺得香港的法治有問題，我也希望你們訪問一下香港的警方。

主持人：最近香港的23條立法又有新發展，董建華先生宣告撤銷23條行政立法草案，我想很多人都歡迎這個決議？

劉：當然歡迎，只是不明白為什麼這個決定姍姍來遲，特別是為什麼要等到民建聯主席曾鈺成出來說不要搞23條了，政府才倉促決定。原本要接替葉劉淑儀保安局長職位的李少光先生前一天還承諾要上任，之後又推辭不做，讓人覺得政府管理很混亂。

當初董說為了搞好經濟要加速23條立法，現在又說為了搞好經濟撤銷23條，
神也是他，鬼也是他。讓人難以相信他的誠意，況且他連今後怎麼做都只字不提，給大家感覺是他可能只是想先避一避風頭，回頭再來。董宣布撤銷23條的第二天，我出席了香港電台政黨論壇，人大的劉佩瓊女士說：某些政黨不要以為這是勝利，這不是勝利，我們只是變陣，將來還要再戰的。我想董政府對將來的打算，劉佩瓊女士已經代特首宣布了。

李姓聽眾：請問「自由行」是否真的對香港的經濟有幫助？

劉：我相信會有。眾多的大陸旅客在香港吃飯、住酒店、坐車等，都對香港的經濟有幫助。但更重要的是人民在自己的國家應該有自由出入的權力。你們可能不知道，近十年來中國官方一直禁止我進入大陸，連申請都不讓。我覺得出入境的自由是一個很基本的自由。我們希望大陸的人民不但有來香港的自由，還有去世界其它任何地方的自由。我們歡迎，也希望大陸的人民享有香港人所享有的所有的自由，更希望他們享有美國人的自由，那就是選舉自己政府的自由。這個大原則我是支持的。但如果說要依靠大陸的旅客來挽救香港的經濟，那是很不實際的。

王姓聽眾：有人認為香港的情形越來越遭是因為學習了大陸不好的東西，整天顧著搞政治？

劉：你們也知道，香港人哪有什麼興趣搞政治？大家都希望自自由由、和和平平做事，有份工作，不像現在這樣幾十萬人失業。只要給他們這麼一個基本的環境，我相信香港人是不會哼聲的，97年回收大家不就沒有哼聲嗎？所以我不同意這個說法。

不過23條確實刺激了香港人，令他們去思考：以前的自由是英國政府給的，今天的自由不但不會從天而降，甚至有人要把它拿走，於是大家會考慮有什麼方法能夠保障現有的自由？是不是應該有一個民選的政府？其實香港人在很多事情上已經很忍讓了。

主持人：七一遊行對香港未來的政治或經濟最大的影響是什麼？

劉：現在中央最著急的是保住董建華，因為他們知道香港市民有氣，都要倒董。中央很怕。至於香港人心目中的董建華，我相信沒有誰會對他存有希望，董既沒可能、也沒有意欲去改變香港今日之現狀。所以如果香港人以為一次上街遊行就能解決一切問題，那就很傻。香港人不傻，問題是他們會不會繼續堅持，繼續爭取。民主、自由、法治是要不斷地爭取的，苟且偷安是爭取不到的。

余姓聽眾：我是香港移民，最近看到你的一些言論在香港雜志上發表，我絕對認同你的看法。很多中國人對政府、國家、政黨的概念分不清，都混淆在一起了，凡是反對政府的言論，都認為是反對一切，甚至是反華的。對政府提出不同的意見，在美國是小兒科，在中國似乎就是冒天下之大不諱。不要怕，我們全力支持你。正如你說，民主、自由、法制要靠自己來爭取，不是別人賜給你的。當年六四學生代表跪在地上乞求政府的那個年代已經一去不復返了，中國人民應該清醒了。

吳姓聽眾：劉議員，我們都是支持你的。祝願你們對自由、民主的爭取順利、成功。香港人民仍需努力，我們海外同胞會與你們一起努力。

吳姓聽眾：剛才很多聽眾說支持你。其實我們不但支持你，不但關心香港，也支持大陸所有爭取自由民主的人，關心大陸。……我們知道大陸現在是穩定大於一切，我希望這個穩定不要壓制民意，否則它會像火山一樣爆發，五十萬港人的大遊行就是一個火山爆發。祝願香港好，大陸好。

主持人：劉議員最後要對我們的觀眾說些什麼？

劉：謝謝大家。希望你們無論在哪裏都多關心香港，通過各種渠道發表你們的聲音。

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希望之聲電台的《茶餘飯後》是很受歡迎的粵語脫口秀，每逢周日晚美國西海岸時間八點到九點於舊金山AM1400頻道播出。從2003年8月3日起，世界各地的聽眾都可以在「希望之聲國際廣播電台」的網頁上點擊「粵語節目」欄下的「茶餘飯後」，在線上收聽現場直播。有興趣的朋友還可以在節目期間撥打熱線電話在空中與節目的嘉賓和主持人聊天。網站﹕//soundofhope.net
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