【大紀元8月25日訊】大紀元記者李華採訪報道/澳洲國家公民委員會（NCC）的總裁彼得‧魏斯默與香港大律師李柱銘以前素不相識，這次卻因一個偶然的機會結了緣；不僅如此，由於在專程為反23條立法而來澳洲的李柱銘的推動下，澳洲參議院竟然破天荒地通過了關注香港民主、支持港民人權的反23條決議案，令彼得‧魏斯默尤為驕傲，因爲自己為NCC做了一個有劃時代意義的決定，那就是，以主辦人之一的身份邀請李柱銘來，並在一個‘天時地利人和’的時機告訴澳洲：是該公開表明自己的態度的時候了。

和李柱銘結緣

魏斯默說，能和李柱銘結緣，完全是偶然的機會。

他說，他有一位從事澳洲外交政策研究多年的好朋友。不久前的一天，這位朋友告訴他，他的一位華人朋友、臺灣同鄉會前會長林萬得在邀請香港大律師到澳洲來演講的籌備工作中遇到了麻煩。“林曾請另外一個組織主辦李柱銘到墨爾本的活動。但是那個組織最終退縮了，因爲他們害怕冒犯了中領館。”接到林萬得的“求助”電話後，這位朋友第一個就想到了魏斯默，“我知道你最應該找的人是誰，NCC。他們才不會在乎什麽中領館之類的壓力呢。”這位朋友說。於是林萬得敲開了NCC魏斯默的門。

“林萬得問我，願不願意一起作爲邀請李柱銘的澳洲之行的主辦人。之前我聽説過李柱銘很多次了。因爲儘管香港不是我們特別關注的領域，但是澳洲對整個亞洲的外交政策是我們非常關注的東西。我也知道香港七一大遊行，李柱銘是其中一個組織人。因此，當他問起來的時候，我覺得這是一個很好的推動澳洲的機會。而以我們的關係，我們可以幫助李柱銘會見一些通過其他途徑他可能見不到的人。所以，當時對我而言，這是一個很容易做的決定。”

魏斯默說，現在回過頭來看，當時的決定是非常明智的，而他的收穫，比他意料中的還要大。

評李柱銘的精神

“他出奇的安靜和斯文，”魏斯默說，原來，在他想象中，一個在政壇叱吒多年的風雲人物，一個能在香港組織起50萬人大遊行的政治家，應該是一個聲音洪亮、喜愛熱鬧的壯實雄辯的人。可李柱銘似乎一樣都沾不上邊兒。他清瘦地，靜靜地，儒雅地站在那裏，聲音並不響亮。然而他的思維卻絕對是國際級大律師的思維，清晰，敏銳，並放射著智慧的光芒。

魏斯默認爲，李柱銘最大的存在價值之一，在於他為衆人所樹立的榜樣。“李柱銘身處香港這樣一個在中共控制之下，未來命運生死未卜的地方，敢于堅持自己的信念已是很不容易的事。然而，李柱銘卻全然沒有顧及個人安危，多年來為香港自由民主的未來而始終不懈地努力。”魏斯默說，李柱銘一直致力於推行香港的民主化，即使在英國政府統治的時代。英國政府做出的交出香港統治權的決定，很大程度上與民主黨當年的努力有關係。而今天，他們還在不斷努力，以確保香港社會的民主。這種精神是最讓他感動的地方。當然，他很理解很多生活在澳洲、香港、臺灣、尤其是大陸的華人，出於對仍在大陸之家人安全的顧忌，即使有同樣的理念，但也不敢公開表達。但是，對於那些沒有這些顧忌的人，能站出來勇敢地表達自己的見解就很重要了，因爲這決定著香港的前途，大陸的民主前景，以至對全世界都發生著很大影響。

澳洲能爲香港做什麽

魏斯默說，中國政府施壓試圖強行在香港通過23條立法，將影響的不僅僅是香港，而且是全球的問題。“很現實地說，香港的未來對世界而言，是個指示針，那就是，它反映出未來的北京是將走向民主，還是壓制民主。”

“我們關注香港，不僅僅因爲它是一個政治問題，而且更重要的是，它還是道義上的問題，因爲香港問題是一個將影響全球的問題。澳洲對於香港的發展有著重要的角色，因爲我們是中國的一個重要的貿易夥伴，我一直認爲，我們應該利用這個有利條件，影響和督促中國走向民主自由的正確方向。”

魏斯默說，長期以來，澳洲政府一直“太不情願”對中國公開説話，是擔心譴責中國的民主人權問題會令澳洲的對華貿易受影響。而事實上，從貿易的角度上說，是中國更需要澳洲，而不是相反。作爲最靠近中國的西方發達國家，澳洲為中國提供優質低廉的農牧、礦產等原產品，並為中國提供了廣闊的出口市場。有些產品，澳洲是唯一可能的出口國。因此，中國是非常在乎澳洲的。

他說，李柱銘在墨爾本的演講中講到過，“在‘澳洲能爲香港問題做什麽’這個問題上，如果我們總是想，這樣做了，中國會怎麽想，會怎樣做。這個問題就問錯了。因為如果你問這個問題，就説明你怕這是個問題。這樣就會很自然地導向一個答案：那我最好就不做了。因爲你怕這怕那。正確的問題是，爲什麽我不能這樣做？ 爲什麽我必須要那樣做？然後你就去做。這完全在於你把你的思維方式設在什麽位置上。當然，也在於你究竟看重的是什麽樣的“合同”。

“事實上，中國其實更尊重那些敢于公開表態的國家。”魏斯默說，“像美國，加拿大，歐洲工會等，對中國的人權問題，對香港23條立法的問題上，態度都是十分鮮明的，措辭甚至十分嚴厲。但是，這些國家的態度並沒有影響中國與他們之間的貿易往來；從另外一方面看，中國也一直致力於在國際上樹立一個穩定和合作的形象，因此，澳洲的表態，也會促進中國獲得良好的國際關係，往健康的方向發展。”

通過反23條決議案的意義

魏斯默表示，“澳洲的參議院上週通過了一項決議案，聲明參議院關注到北京企圖強行在香港通過23條立法的意圖，關注到北京對香港的態度。這是澳洲有史以來第一次。我們覺得這是在鼓勵澳洲政府：是該公開説話的時候了。

我們鼓勵政府看到（和中國打交道）有另外一條路，即公開討論中國的問題，而不是單純依靠私下的在堪培拉的外交會談，因爲這是一個大的國際性問題。澳洲應該有自己的態度。如果我們公開表達我們所相信的是什麽，我們會更被尊重。澳洲通過反23條決議案的意義是，表明我們在告訴北京，我們不打算再沉默下去——即使我們需要獲得貿易合同。”

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彼得魏斯默與NCC簡介

彼得‧魏斯默畢業於悉尼大學，工程科學研究生，畢業後從事工程師工作。由於從學生時代起就熱心公益及政策決策方面的活動，1971年起，他便被邀請參與澳洲國家公民委員會（NCC）悉尼辦公室的工作。1976年起在NCC國家辦公室當NCC前總裁Bob Santa Maria的個人助理，1980年升為NCC的全國秘書，1998年，當Bob Santa Maria去世後，彼得‧魏斯默被推選主持NCC的工作，成爲NCC的總裁。

“NCC成立於40年代，初衷是幫助當時的工人階級在被當時的共產黨控制的工會中爭取民主權益；此外，由於澳洲工黨的所爲與共產黨有許多相似之處，那麽NCC的另一個作用就是防止工黨被共產黨俘獲。”魏斯默說。現在，NCC是一個由全澳2000多名義工組成的非商業、非宗教組織，在各洲都有辦公室。

NCC不接受政府的資助，所有運作費用來自民間3000多個自願支持者。他們支持的數額不等，從10元到上千元。NCC的義工來自各種社會背景，有大學生、政治家、商貿人士，及家庭組織等。他們加入NCC是爲了以獨立監督人的身份，就澳洲公衆政策的法律制定等方面監督政府，影響政府，從而促進澳洲的發展。

NCC的前任總裁Bob Santa Maria是個廣為澳洲西人知曉的人物。早年由於他的意大利天主教徒的背景，在工作中時時面臨白澳觀念的壓力和挑戰。但是，他的自強不息、長期不懈的參與、努力，終于感動了澳洲人。他致力於推動澳洲形成自己的風格，自己的生活方式，自己的文化價值觀，並全力保護澳洲人民的自由。最後，當他去世時，《澳洲人報》圍繞他的報道持續了整整一個星期。

魏斯默接下了Bob Santa Maria的接力棒。他說之所以願意終身投入於NCC的工作，是因爲他的“愛國熱誠（patriotism ）”。“我有一顆多年不減的愛國心。我覺得澳洲是一個偉大的國家。澳洲的價值在於他的自由、開放、寬鬆、容忍、繁榮，這一切都是值得我們珍惜的。但是人們如果以爲只要有個願望，這一切就能被保護下來，那就錯了。人們需要鼓勵政府及其他人，尤其是從事法律方面的人站起來，去捍衛和保護澳洲的價值所在，並促進他的發展。我熱愛澳洲，我希望他保持他的偉大。”
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