“未解之謎”系列:認識法輪功

永旭、元慶

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【大紀元4月19日訊】永旭: 我最近經常從馬裡蘭州進到華盛頓DC裡面,經過康乃迪克大道的時候,會經常看到一群人,坐在中國大使館前面。我就很好奇,有一天就去探了個究竟,我發現他們都是一群法輪功的學員,記得在我們的一個叫“氣功與修煉”節目當中,我們也曾經稍微提過法輪功,我們說它在中國非常受到歡迎。

元慶: 那麼我們今天很高興請到四位法輪功的學員到我們節目來,讓我們大家一起來看看,他們到底在想些什麼?在做些什麼?為什麼要這麼做?讓我們一起來認識“法輪功”。

永旭: 是的,我們非常高興請到這四位嘉賓,首先跟各位介紹,第一位是廖曉強先生,他目前在廣播界服務,從事播音的工作。第二位是郭軍小匯,她目前是在報業服務,是記者。第三位是林川先生,他曾經上過我們節目,他目前是電腦工程師。第四位是李育玲小匯,她目前是在健康技術訊息公司做資深顧問。

元慶: 非常歡迎各位來賓。那麼在我們今天訪談,可能有些問題我們會問得比較尖銳,但是,我們基本上是為了維持觀眾的權利。那麼第一個問題就是,你們到底在中國大使館前面做什麼?

李育玲: 我想來回答一下這個問題,我們之所以到大使館門前去練功,就是想告訴世人我們的心願,“法輪大法”非常好,因為我們練功身心受益,另外希望所有的人一起來伸出你的援手,來停止中國政府對“法輪功”的迫害和鎮壓。

元慶: 是的,你提到身心受益,我們曉得不管去學習什麼東西,剛開始都是有一個認識的過程,認識以後可能你自己就得到一些好處,那麼我想很簡短的請各位來賓說一說,你們修煉“法輪功”這段時間來,在哪些方面得到最大的好處,或對你的幫助最大 。

李育玲: 我以前是足球運動員,在學校踢了三年的足球,身體一直非常健康,所以能夠修煉“法輪功”我覺得很不容易,因為我覺得我沒有需要,身體很好,但是我就出於好奇,我就試了一下,以前雖然沒有病,但你幹了一天的工作也覺得很疲乏,但是修煉“法輪功”以後,就覺得精力非常的充沛。

林川: 修煉“法輪功”我最大的受益,是在精神上的。因為我過去一直對於人活著為什麼?生命從哪裡來?一直搞不清楚,而且是我一直關心的一個問題,非常感興趣的問題,結果經過修煉學“轉法輪”之後,這些問題全部得到解決,所以這個問題得到解決之後,我就覺得人活得非常有意義,覺得非常的輕鬆。

郭軍: 我的經歷和林川先生有點相似,我在沒修煉“法輪功”以前,主要不知人活著幹什麼?很多東西想不明白,不知道我們為什麼要幹這個?為什麼要幹那個?那麼我也看很多書,但是也找不到答案,修煉“法輪功”以後,我一下就明白了,我很想知道很多事情,那麼人的精神上一下子也就變得踏實了,然後幹什麼事就覺得很輕鬆,人也變得平靜了。

廖曉強: 剛剛這幾位其實已經把我想說的話都已經說了,我想說的是,以前我試過很多其它的修煉方法,包括道家的、佛家的,但是我發現“法輪功”確實是最能夠使我得益,確實是一種非常好的功法。

永旭: 聽到剛才各位提到修煉“法輪功”好像帶來各種的好處,從我了解的,好像其它的宗教修煉,剛才廖先生也提到,也有很多這種類似的好處,有很多觀眾也很想知道,“法輪功”究竟是不是一種宗教?

廖曉強: “法輪功”不是宗教,但是“法輪功”和其它宗教的修煉方式,有很多有些接近的地方,但是“法輪功”不是宗教,為什麼這樣說呢?因為,我們所說的宗教,它一定有它的組織結構,有它的儀式、祈禱或者朝拜的地點,固定的地點有廟或者教堂等等諸如此類,但“法輪功”沒有這些,所以我們不能說“法輪功”是一個宗教,但是,“法輪功”確實擁有它自己非常獨特的一套信仰系統。

永旭: 那我再想問一個問題,那你們對於你們的老師,或者你們稱師父,你們有沒有把他當做像神啊佛啊一樣去膜拜他崇拜他?

廖曉強: 這個問題我想這樣說,中國人說“一日為師,終生為父”,實際上他說的是這樣一個狀態,就是一個老師只要教了我一天,我會尊重他一輩子,所以我個人覺得“法輪功”的學員、弟子,對我們李洪志老師是一種尊重的態度,並不是一種崇拜或膜拜的態度。另外一個,李洪志老師很多次都對學員說過,他就是一個人像俱全的一個人,希望大家不要去搞這種崇拜。

李育玲: 對!李老師反覆強調的是“以法為師”。

元慶: 那麼你們“法輪功”修煉的人說是要做好人,那麼現在中國政府它明令禁止修煉“法輪功”,身為一個好人,要做一個好國民,你們是不是就應該停止修煉“法輪功”?

林川: 這個問題我想應該這樣看,我們剛講“法輪功”是一種修煉,因為它是一種精神的信仰,那麼做為好人的話,首先得是一個人,那麼做為人,信仰是人最基本的東西,就像吃飯、睡覺、呼吸,這些都是做人最基本的東西。假如說有一天國家制定這麼一個法令,不許你吃飯,不許你睡覺,那你還遵守這樣的法律嗎?你連最起碼做人都做不了了,你怎麼還能做好人呢?

元慶: 謝謝林川。那麼另外一個問題,我們現在在很多的場合都會看到很多的法輪功學員,比如說拉橫幅啦,也許是抗議也許是幹什麼,那麼,如果你們是做好人的話,那這樣子做是不是有損國家形象?是不是在破壞國家形象呢?

林川: 講到國家形象,首先要定義一下什麼是國家形象?恐怖主義有恐怖主義的形象,獨裁政府有獨裁政府的形象,民主國家有民主國家的形象,那麼江xx剝奪了中國上億法輪功最基本的做人的權利,就是信仰自由,他自己被國際特赦組織批評為人權惡棍,所以說是江xx自己破壞中國的國際形象。

永旭: 那接下來這個問題呢,就是說你們經常在外面參加各種活動,那為什麼你們的李老師自己不出面呢?我就聽很多人說,你們是不是都已經受騙上當了?

郭軍: 我想提這個問題的朋友,可能對“法輪功”是幹什麼的還不太了解,就是因為“法輪功”本身是一種修煉,它不是一個群眾運動,也不是搞一個政治運動,所以,它主要是強調人得了這法以後,他知道了一些道理,他怎麼樣通過修煉心境,達到一種境界。那我們就很清楚我們老師在教給我們什麼,那這種修煉的形式,其實修煉在中國文化這幾千年來,佛道教這種修煉,中國人對修煉是比較了解的。1999年7月20日中國政府開始鎮壓“法輪功” 之後,他們就有誣陷我們李洪志老師的一些話,對“法輪功”有很多歪曲,那麼我們因為修煉自然知道這個事實的真象,它是一種自發的本能的,法輪功學員就出去講清真象,想去告訴中國政府它的一些作法和它的一些誣蔑,都是非常不正確的。那麼這個就是自發的來做,不是說在為老師做什麼,或者我們被欺騙,我想這概念是不存在的。

廖曉強: 我想說很多去參加活動或者去抗議的法輪功學員,他們是本身或者他們的親屬在中國受到了迫害,他們做這些事情的時候,他們是為他們自己,也是為他們的朋友和親戚,所以這一件事情在做的時候,並不是為了李洪志老師,而是為他們自己,這不存在被騙,也不存在被利用的問題。

李育玲: 舉一個很簡單的例子,就是我在市場買到一種新產品,別人都不知道,我自己用了感覺非常好,結果我很願意趕緊告訴家人朋友都去試一下,所以,這裡根本不存在什麼受騙上當的問題。

永旭: 那我有時候聽你們參加這些活動,參加一次可以拿到多少錢?而且你們去各地跑來跑去,這些食衣住行的費用、車馬費、坐飛機都要花很多錢的,我想請問一下,你們這錢是從哪裡來的?

林川: 我自從修煉以後,的確參加過許多“法輪功”的法會、活動,從來沒有任何人給我什麼資助,給我什麼錢,都是我自個兒自己花的錢。至於說為什麼我會花錢去參加這個法輪功的活動呢?我想這是很自然的事情,每一個人都會為自己感興趣的事情去花錢的,比如說有的人感興趣的是旅遊,或者是其它的事情,他會花很多錢在這上面,而且花很多時間在這上面,這都是天經地義的,沒有什麼可以指責的。那麼對於我來講,我認為“法輪功”給我身心帶來很大的變化,我自己為我自己花點錢有什麼不可以呢?

元慶: 那麼我再請問一下,你們是不是有規定或是自願的要定期地捐款,供養你們的師父,來提供他經濟上維持他生活的條件呢?

郭軍: 我修煉“法輪功”快七年了,這七年中“法輪功”沒有向我要過一分錢,師父也沒有向我要過任何捐款,說是供養師父,沒有這回事。我們看過《轉法輪》都知道,“法輪功”是不涉及這些錢財,它就是一個修煉。

元慶: 那麼,我們現在就剛剛林川先生所提到的說法,來請問各位。林川先生剛剛講,因為對於世界觀的認識不同,所以興趣也發生了改變。比如說,他從前會旅遊,每年都會出去旅遊,現在因為人生觀變了,所以他的興趣也改變了。那我想請問一下,如果說你的家裡頭有不修煉的人,那麼你從前可能每年會帶老老小小出去玩,現在興趣改變不去玩啦,這也許是你自己的改變,但是,對於你的家人來講,你怎樣去調整這個關係,不讓他們覺得因為你修煉了,好像家人都不管了呢!

林川: 修煉的人,像我這樣修煉了以後,是更加關心別人,而不是說只顧自己。

郭軍: 我的體會也是這個樣子,就是說修煉了以後,因為你不在其中吧!你跳出來看那種人生的痛苦,你會對別人有更深切的關切,就不像以前,比如說我在家裡,我的公公婆婆或者孩子他有什麼對我不好的時候,我會生氣,我覺得他應該這樣啊或應該那樣,但是修煉以後,我就覺得人很多時候面臨人生痛苦很多,那麼你經常會去體貼別人。比如我婆婆她去年來英國看我們,我就能夠感受到,她有失眠有些病痛,我以前也有過這些失眠,那麼我就盡量的多幹活,然後陪她們去國外各個地方去玩,那我婆婆看到我的變化,以前我沒修煉跟她相處過,隔了這麼多年,我修煉“法輪功”她又跟我相處過,她就真的感覺到我是真的很平靜的每天干這幹那的,那種眼神也是很關切她的,所以我婆婆後來跟我們接觸一段時間,她也開始練“法輪功”了,她感覺變化很大,婆媳之間以前經常有些矛盾,那麼我修煉以後,我就能體貼她,我不會再計較很多事情,那我婆婆她就能夠感覺到,“法輪功”給人帶來的變化這麼大,以前我脾氣是很倔強,那我婆婆她在英國也開始練“法輪功”了。

永旭: 剛在節目開始之前,我跟林川先生私底下聊了一下,據我了解林川先生拿到了三個碩士學位,非常不容易。我自己也是學科學的,林川先生當時在科學這方面也是學了很多專業知識,那我就是有一個問題,林川先生你是學科學的,為什麼會對修煉感到興趣呢?

林川: 現在很多人把修煉和宗教都混為一談,實際上它們是不一樣的,而且把這個科學和宗教對立起來,認為科學越發達,這個修煉也好宗教也好越變成了迷信,實際上自從修煉之後,我發現修煉和科學是非常的一致的,就是說修煉這一套東西是非常科學的。“法輪功”它有一整套系統的修煉方法,包括對宇宙的認識、對人體的認識,我們都知道從科學角度來講,人體是一套非常精密的儀器,做實驗來講,那麼“法輪功”是經歷了上億人的檢驗,而且絕大多數都得到了書上講的結果。

從另一個角度來講,前面幾集這未解之謎講過“進化論”,完全證明“進化論”是假設是錯誤的,沒有任何科學證明,而且很多科學證明實例說明它的不對,那麼如果它不對,就是神造的,這世界也就是神造的。實際上修煉講的都是神造的,就是說整個世界都是神造的,那麼又跟科學可以聯繫上,科學也是人在認識大自然,認識人自己本身,那麼如果這大自然和人本身都是神造的,修煉又跟這神造論密切的關係的話,你可以這樣想像,那越認識科學越清楚,跟這邊這個神造的世界,應該是完全吻合上,所以這兩個東西完全是一致的,沒有任何相抵觸。

元慶: 看來林川還是我們忠實觀眾,非常謝謝。可是我們這裡還是要繼續問一個尖銳的問題,最近中國長春法院,宣判了十五名“法輪功”學員有期徒刑,其中最長的長達二十年,根據中國官方媒體的報導,他們是因為參與了長春有線電視跟“法輪功”的插播事件,長春公安局宣稱,這“法輪功”人員組織嚴密,分工明確,同時他們獲得海外總部金錢以及技術的支援,那麼各位來賓,你們都是“法輪功”的學員,你們對這個事情有什麼樣的看法?

廖曉強: 首先我想說,我從來沒聽說過“法輪功”有什麼海外的總部,就我所知海外的“法輪功”成員,對國內的“法輪功”弟子,也很難進行一些直接的資金或技術支援。事實上,在明慧網登了一篇,怎麼樣插播電視這麼一篇文章,但是我很清楚的記得,那篇文章是在3月5日就是長春電視插播事件之後,這篇文章才刊登的。講到“法輪功”的組織嚴密,我覺得這個說法比較有意思,實際上“法輪功”並沒有任何組織,因為大家都是修煉的人,但是,在中國政府開始鎮壓“法輪功”以後,大家自動自覺的組織起來了,然後進行一些抗爭呼籲活動,我們現在可以說,我們做很多活動的時候,我們是有組織的,但這個組織和所謂的常設的那種組織意義不太一樣,否則沒有組織恐怕很多活動也很難舉行,我自己是這麼看的。

郭軍: 就是說它只是一種協調,“法輪功”學員都有這一個願望去做一些請願、一些呼籲這種活動,那怕超過三個人以上的事情,都要有個協調,就是說大家不要影響社會的治安、不要妨礙別人,所以有一些協調這樣的事情,跟中共當局它講的所謂的組織嚴密,和他們的定義是完全兩回事的。

廖曉強: 就我理解就是說,中國國內的那些“法輪功”學員可能也是,因為他們在1999年7月20日以後,“法輪功”受到中國政府非常殘酷的鎮壓,四百多個例子被證實是被當局迫害致死的,而所有“法輪功”被迫害的這些真相,在官方傳媒是不可能見到,也是不可能見到“法輪功”的任何辯解,而官方傳媒在政府的操縱之下,向中國的老百姓大量的散播這種謠言,給“法輪功”編造了很多很多的罪名,在這種情況下,國內的“法輪功”成員他們自動組織起來,在電視上進行插播,放一些“法輪功”真相的節目,我認為是沒有任何錯誤的,雖然我們事先不知道,也沒有任何支援,但我們確實非常支持他們的行動,如果我有機會我會支援的。

永旭: 那麼從長春有線電視插播事件中,是不是就代表說在大陸的“法輪功”學員,從這個事件開始以後,可能就會採取一些過激或不當的行為?

郭軍: 我不這麼看,因為“法輪功”在全世界六十多個國家都有練“法輪功”的學員,我們受到很多褒獎,很多政府給我們很多支持,我們都是很平和維護社會上法律,我們是尊重社會的法律,也是維護這個法律的。

至於中國發生的這一些事情,中國大陸的“法輪功”學員,鎮壓三年來不斷的呼籲,不斷的向中國政府講明我們的實際情況,向中國老百姓講清我們的情況,但是沒有任何途徑,因為輿論大家都知道,中國對於傳媒是封鎖得很嚴的,我們唯一是通過上訪,向有關部門反應情況,但是中國省市各個地方的上訪部門,逮捕“法輪功”學員,是一個陷阱,大量的便衣警察都在旁邊,誰去上訪正好自投羅網,這種很無奈的情況下,中國大陸“法輪功”學員採用這樣一個和平的方式,讓中國老百姓知道真相,他們的目的也是為了制止這個流血事件再繼續發生,因為現在每天幾乎都有“法輪功”學員死亡,而且還有很多“法輪功”學員被關入精神病院,當成神經病來治,所以他們採用這個方式,我認為不是過激行為,恰恰是非常理性的,因為只要是有理性的人,都不願流血事件每天在發生。

李育玲: 從1999年7月鎮壓以來,“法輪功”學員所做的一切,無論是在過去或現在我們做的一切活動,甚至將來,我相信將來所有的請願和呼籲都是理性和和平的,而且我也希望所有的正義之士,能夠伸出你們的援助之手,跟我們一起盡早結束這場對“法輪功”的迫害。

元慶: 各位觀眾,今天我們非常高興請到 “法輪功”的四位學員到我們節目,他們都和我們一樣平平凡凡有血有肉的人,只不過人各有志,每個人追求的東西不一樣,透過今天的訪談,我自己感覺到“法輪功”使很多人得到了身體的健康,心靈的提升,更重要是使很多人學習用寬容的心態來對待周遭的環境與事物,可是中國政權卻視他們為洪水猛獸,我們希望透過今天的訪談,各位能夠更真實的更進一步的了解“法輪功”。

永旭: 今天非常謝謝四位佳賓,謝謝大家。

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