【大紀元10月9日訊】最近舊金山華人社區有一個倍受爭議的話題﹐就是在舊金山應不應該舉行紀念雙十的遊行。駐舊金山中共領館總領事王雲翔更聲稱中華民國不是一個獨立的國家﹐所以不應該慶祝雙十。希望之聲電台《茶餘飯後》節目採訪了現居住在美國舊金山灣區的原香港中文大學歷史系主任、新亞書院文學院長、著名的中國歷史學家和教育家孫國棟教授﹐並與聽眾一起討論雙十的歷史意義。孫國棟教授說﹕“說中華民國不存在是無知無識的講法﹐根本不值一駁。”

主持人易帆﹕最近在舊金山的華人社區有一個倍受爭議的話題﹐就是在舊金山應不應該進行紀念雙十的慶祝遊行。大家都知道在世界許多地區都有慶雙十遊行。在1911年﹐辛亥革命成功後﹐孫中山先生成立了“中華民國”。孫中山先生被稱為國父。至今已有92年的歷史。

主持人偉德﹕舊金山也不是第一次舉行雙十的遊行﹐有什麼好討論的﹖莫非今年的情況有變？

易帆﹕這大概跟去年雙十游行時發生的一件既奇怪又不幸的事情有關。那次遊行過程中﹐一個喝醉的司機開車在遊行發起單位中華總會館的門前﹐撞傷了兩個小孩。

主持人佳克﹕那喝醉的人是不是遊行隊伍其中一個﹖

易帆﹕不是﹐這個人的背景也引起很多人懷疑他是不是有意這樣做﹖不管怎樣吧﹐今年一些華人社團領袖表示不應該參加這個遊行了。報紙上報導了他們不參加的原因有兩個。

偉德﹕是不是害怕再發生意外﹖

易帆﹕是的，這是第一個原因，擔心保險不夠，萬一出事﹐無人可以承擔責任。

佳克﹕保險公司不承保﹖

易帆﹕不是。保險公司很願意為此次游行做保險。這次游行的主辦單位也已經以相當于前年3倍的价錢來買保險了。

第二個原因是他們認為中華民國不是一個獨立的國家，無所謂國慶。中國駐舊金山總領事王雲翔也說中華民國不是一個獨立的國家﹐不應該慶祝雙十。他跟主辦單位的意見有很大的分歧。主辦單位認為雙十是一個很有歷史意義的日子﹐舉辦游行是為了讓各僑社一起紀念國父孫中山先生當年領導推翻滿清﹑建立一個走向共和的國家這一史實，不應該加上任何的政治色彩。

佳克﹕那麼雙十遊行會不會如期舉行呢﹖

易帆﹕會。但這件事鬧大了﹐舊金山的華人社區裡也眾說紛紜。加州各种名目的集市、游行可謂不少，為什么偏偏“雙十”遊行的保險問題就异常地突出？好象有人事先知道意外一定會發生似的。誰也不想意外發生﹐怎樣可以避免才最重要。

偉德﹕主辦單位怎麼說呢﹖他們是否想到有人在背後做小動作呢﹖

易帆﹕据這次游行的組織者之一，中華總會館的楊志華教授披露，中國領事館在背後恐嚇他們：假如有某些中共不喜歡的團體﹐象法輪功﹐參加了這個遊行﹐中領館會發動一些中國城的“老華僑”來擾亂這個遊行。令舊金山的華人社區裡意見分歧，彼此之間產生矛盾。

關于是否應該慶祝雙十，我們請孫國棟教授從歷史學家的角度談談他的看法。

孫國棟﹕第一、二次革命起義失敗後﹐孫中山把“興中會”改為“同盟會”，提出了驅除韃虜﹐恢復中華﹐建立民國﹐平均地權四個綱領，之後就決定了中華民國這個名稱。經過多次的革命失敗﹐在1911年3月19日黃花崗之役﹐之後就是辛亥革命了。中華民國這個名稱早就存在了。說中華民國不存在是無知無識的講法﹐根本不值得反駁。自從1911年成立中華民國後﹐民國政府一直繼承中華的歷史法統，即便他們退出中國大陸到了臺灣﹐這個法統一直存在著。

辛亥革命的成功結束了長達二千年的君主帝制，建立了中華民國這個亞洲的第一個民主共和國家。聯合國最初成立時，中華民國是最主要的5個常務理事國之一。這是歷史的真實，不是任何勢力、任何人、任何團體可以改變的。是否參加慶祝游行純粹是個人的選擇，与歷史無關，但紀念雙十節的意義是十分重大的。

听眾林先生﹕ 我想問一問當年中國共產黨在中華民國下成立時有沒有註冊﹖她是一個合法的還是非法的組織﹖如果是非法的，這個組織之下的軍隊對這個國家起了什么作用？我想搞清楚這個歷史責任。我一直在與我的朋友探討中共在國家、民族分裂上所起的作用。

孫國棟﹕當時中華民國政府認為中國共產黨是“匪”。當然她沒有登記為合法組織。按我現在的了解，當時的中國共產黨並不是一個合法組織。

听眾吳太﹕我覺得華人在美國可以慶祝3個國慶。 第一個當然是7月4日的美國國慶。第二個就是雙十國慶，然后才是大陸的國慶。大陸建國只有54年﹐中華民國已有92歲了，論年齡也是中華民國排在上。雖然現在中華民國不在聯合國﹐說中華民國不存在了我不同意。我覺得中華民國國慶要慶祝﹐你參不參加是另一回事。這個王領事的言論有時是很出位的。不知是他本人的意見或是中共的意見？現在華人僑社裡被王領事的出位言論搞得四分五裂﹐我也覺得很可悲。

听眾朱先生﹕其實﹐保險不成問題，關鍵是受了中國的壓力。你若參加了雙十國慶﹐被照相了﹐他日要回國做生意就不方便了。那是一種無形的壓力。

張先生﹕ 大家都知道孫中山國父在1911年創立了中華民國。中華民國是存在的﹐是正式的。關鍵是中國人不要互相斗爭﹐不要把歷史搞亂﹐這是不行的。

易帆﹕剛剛聽了孫國棟教授說的﹐要尊重歷史﹐歷史發生了什麼就是什麼﹐是不可以改的。

偉德﹕慶祝雙十是紀念中華民國的成立﹐誰想參加就參加。在美國這個有著眾多移民的國家，誰都有自由慶祝自己的節日。更何況雙十對每個華人來說都是一個有意義的日子。

易帆﹕我覺得最要緊的是海外的華人要相互融洽，不要有當時文革的群眾斗群眾的情況出現。

佳克﹕多了解一下雙十的意義在哪裡，一起歡慶吧﹗

這次《茶餘飯後》到此結束。下次同樣時間再見﹗

“希望之聲電台”的《茶餘飯後》是美國西海岸很受歡迎的粵語脫口秀，每逢周日晚太平洋時間八點到九點于舊金山AM1400頻道播出。從2003年8月3日起，世界各地的听眾都可以在“希望之聲國際廣播電台”的网頁上點擊“粵語節目”欄下的“茶余飯后”，在線上收听現場直播。另外﹐觀眾朋友們可以在星期四晚的新唐人電視臺黃金時段收看《茶餘飯後》電視節目(帶字幕)。有興趣的朋友還可以在節目期間撥打熱線電話在空中与節目的嘉賓和主持人聊天。網址是﹕www.soundofhope.net 您可以在網上收聽﹐也可以打熱線電話﹕1-650-988-8805 來分享您的意見。在線上收听﹕//www.soundofhope.org/article.asp?html=yes&catid=182&id=3810
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