【大紀元2020年06月12日訊】（香港大紀元記者黃采文、梁珍採訪報導）「共產黨從1949年到現在71年，不斷地犯下彌天大罪。每一次犯下彌天大罪，造成幾千萬人死亡。」目前已抵達美國華盛頓的香港實業家袁弓夷臨行前接受《珍言真語》專訪時表示，此行目的之一就是促成美國宣布中國共產黨為「犯罪集團」，「這個『武器』，比任何武器都厲害！」
「中國共產黨在71年裡，不斷不斷地有組織的犯罪，在定義上它就是『犯罪組織』。」香港實業家袁弓夷說，消滅共產黨是他的使命，是他站出來的目的。中共推行港版國安法後，袁弓夷頻頻公開抨擊中共，並分析中共將在美國的制裁下潰敗，香港也將因此獲得自由。目前他已抵達華盛頓，向美國高層進行遊說。
袁弓夷此行目的有三：一，為香港年輕抗爭者爭取到美國受教育的機會；二，與美國商談將香港主權歸還港人，由香港公民公投決定香港未來；三，促成美國宣布中國共產黨為犯罪集團。
他說，今年6月4日美國白宮前策士班農在與中國富豪郭文貴宣布成立「新中國聯邦」演講時，指中共是「犯罪集團」。而美國總統川普現任律師、前紐約市長朱利亞尼，擔任紐約市（聯邦）檢察官時為對付組織性犯罪的黑社會集團，推動法案《反犯罪組織侵蝕合法組織法》（Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act，簡稱RICO），「最後紐約七成的黑社會被他（朱利亞尼）搞定了，所以後來紐約的經濟不就好得不得了了。」
「它（共產黨）不但在中國是一個犯罪組織，它在美國把中國留學生拖下水，拖大陸記者下水，實際就是一個總的『犯罪集團』，在美國已經足夠（被定性）了，那幾萬人，都已經是『犯罪集團』了。」
袁弓夷披露，過去兩三年，美國已著手研究立法將中共定為「犯罪集團」，最近川普已考慮立此法案。「我就想拿這個（事件來）推一把，這個很重要。」
他分析，美國一旦宣布中共為犯罪集團，全世界就將與中共自動脫鈎，「不需要宣戰，仗都不需要打，不跟你做生意了，那就你（中共）自己玩吧，你是孤立的。」
「這個武器（新法案）比任何武器都厲害。老實說，你一跟『犯罪集團』做事，美國就有權制裁你了。」
袁弓夷說，中共的「師傅」蘇聯共產黨，在1991年解體時，戈爾巴喬夫和葉利欽宣布的「解體宣言」，就已言明共產黨為「非法組織」。而目前中共的處境與蘇共解體前的局勢又極其相似。
他說，引燃蘇共解體的「切爾諾貝爾（Chernobyl）核電廠事故」，就如今年中國爆發的中共病毒疫情。「蘇聯的人民就開始明白了，原來蘇共這麼不負責任的，又欺騙，又瞞報，跟武漢肺炎（中共肺炎）這個事件百分百相似。」
他還以當年瓦文薩（Lech Walesa）帶領波蘭團結工會，對抗共產黨，最後終結波蘭共產黨，成立波蘭共和國，比擬為今日的反送中抗爭。「由波蘭開始（反抗），接著延續到東德，最後就把那堵牆（柏林圍牆）推倒了，這樣（蘇共）就完蛋了。就像我們反送中運動。」
「大家實在要清醒點，這就會明白整件事了。人家（共產黨）在全世界都已完蛋了，現在中國應該就是最後一個共產主義國家。」袁弓夷說，「很多人說，獨裁專政到了70多年就差不多（倒台）的了。」
他強調，需徹底剷除共產黨，因為在共產黨專制下，國家的法律與憲法都是假的，「無論是誰上了台，都覺得自己不安全，他就把軍隊、公安，全部包圍（控制住），換上自己人，他永遠都在集權，集權者就是獨裁者。」
他說，目前中共內部權力鬥爭嚴重且混亂，「就是亂了大套，整個國家亂了套」。經濟也已陷入困境，他形容中國經濟走向「是『I』型，就是『直插』（經濟一直向下）。」
因公開反共，袁弓夷近來受到中共電話騷擾，「有人打過來，又不吭聲。我也沒空跟他們搞那麼多事。」「我就已經預備了，既然要出來發聲，我就要講得清清楚楚，那你（中共）說我犯法就犯法囉，大不了，我已經做了可能被抓捕，坐牢的準備。」
「（我）活到70多歲了，一輩子都過得挺好的，孩子也挺好的，我無所謂了，最好的東西我都享受過了，我現在應該做些有意義的事。」袁弓夷說。
以下為訪談內容整理。
去華盛頓3個重要任務 班農宣布中共是犯罪集團
記者：消滅共產黨是你站出來的唯一目的。（袁弓夷：我的使命）是，你的使命。共產黨它到底是怎麼樣的組織，為什麼這個時候要消滅共產黨？
袁弓夷：我去華盛頓的三個任務，第一是為了那些（抗爭的）孩子（爭取支援）；第二是跟蓬佩奧那邊怎麼（商談），看他們將來怎麼樣，比如英美託管香港，讓我們（香港人）可以自主公投；第三個任務，我就想改變他們的觀念。
共產黨從1949年到現在，71年了，它做了些什麼？我的記憶呢，它實際上是不斷地犯下彌天大罪，每一次犯彌天大罪，幾千萬人死了，迫害法輪功也是罪行，很明顯，（記者：活摘器官）雖然它的罪行沒有（呈上）法庭，不等於這個罪行不存在。
中國共產黨在71年裡不斷不斷的有組織的犯罪，在定義上它就是「犯罪組織」。（今年）六四那天，班農和郭文貴宣布成立「新中國聯邦」。班農上去說話的時候，他思考得很厲害，因為他接到白宮一個電話，說「如果你（班農）用這個字眼，你以後都不要回來白宮工作了，你可以在外面（工作），沒有問題的，但是你違反了我們白宮裡面的規矩，每個國家都有規矩的。」
那麼他一開始想在演講裡用「恐怖集團」（一詞），就是稱中共為恐怖集團，但是後來想了又想，不如退一步，稱為「犯罪集團」。但是白宮說，「你（班農）用『犯罪集團』也不合適，因為那個國家（中國）是我們承認的，它是一個合法的（受）承認的國家，我們（美國）沒有準備好把它叫成『犯罪集團』，所以如果你脫口而出，以後你就很難回來白宮工作了，別人會說你先入為主，你明白這個意思吧」。他（班農）考慮了很久，最終他還是說了，指中國共產黨是「犯罪集團」。
美國有很多法律（有關）「犯罪集團」。美國那些黑社會（組織）也是「犯罪集團」。如果她（美國）給你定性為「犯罪集團」，只要是參加的人，不需要有什麼動作，不需要有什麼行動，你一參加就是犯法。就是說你加入了黑社會，不管你做什麼事情，你已經犯法了。
記者：美國還不允許犯罪集團入境。
袁弓夷：是的，很嚴重的。過去那2至3年，他們（美國人）在研究怎麼對付中共。他們想提這個法案，在不斷研究，美國人做事情真的很仔細。這個（法案）是朱利亞尼（Rudy Giuliani）訂定的，他當紐約市（聯邦）檢察官時，因為他要對付黑社會，紐約的黑社會很厲害的，他就立了這個法案，叫做Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act，縮寫叫做RICO。這個法案就是說，你如果是有組織性的犯法，就全部都可以抓了。最後，紐約七成的黑社會被他（朱利亞尼）搞定了，所以後來紐約的經濟不就好得不得了了，就是他的功勞。後來他又做了（紐約）市長。他一直跟川普是好友，他現在是川普的律師。
它（共產黨）不但在中國是一個犯罪組織，它在美國把（中國留學生）拖下水，拖大陸記者下水，實際就是一個總的「犯罪集團」，在美國已經足夠（被定性）了，那幾萬人，都已經是「犯罪集團」了。
所以現在他（川普）也在考慮（立新法案），我就想拿這個（事件來）推一把，這個很重要。因為如果全世界明白你（中共）是「犯罪集團」，基本上就會跟你自動脫鈎了，不需要宣戰，仗都不需要打。如果全世界都說你（中共）犯罪，我不跟你做生意就可以了，那就你自己玩吧，你是孤立的。這個武器（新法案）比任何武器都厲害。因為老實說，你一跟「犯罪集團」做事，美國就有權制裁你了。
蘇共解體宣言曾宣布：共產黨是非法組織
記者：1991年蘇聯共產黨解體時，已經宣布共產黨是非法組織。
袁弓夷：蘇聯在1991年（解體），實際這個也是「89六四」引起的，（蘇聯的）人民有信心了，因中共（治下的）那些年輕人都站出來了，就觸發他們也站出來。當然後來中國（六四民運）沒有成功，被鎮壓了。但是整個東歐，差不多在「89六四」之後那兩年，基本上共產黨就完蛋了。
但是最值得紀念的，就是蘇聯怎麼樣瓦解。1991年，俄羅斯聯邦的總統葉利欽，蘇聯的總書記戈爾巴喬夫（Gorbachev），他們同一天就宣布，解體宣言，基本上整個宣言主要是說，共產主義、共產黨是一個非法組織。它（蘇共成立）70多年，跟（中共）差不多，你去看它（解體宣言）裡面的內容，這是歷史文件，解體宣言，那個稿是所有（蘇聯）資深共產黨員寫的。非常值得看這個（解體）宣言。去谷歌也可以（搜尋到）的。
中共肺炎好比切爾諾貝爾 反送中像波蘭運動
記者：其實說起來，那時蘇共的解體是不是反映了香港今天的情況，可能中共解體也在走差不多一樣的路？
袁弓夷：蘇共解體，是什麼觸發的呢，是（1986年4月26日）切爾諾貝爾（Chernobyl）核電廠事故，那裡有核洩漏，接著那些（蘇聯的）人民就開始明白了，原來你們（蘇共）這麼不負責任的，又欺騙，又瞞報，跟武漢肺炎（中共肺炎）這個事件百分百相似，但是武漢這個事件令全世界死了很多人啊。中國（中共）報出來的那個（感染及死亡人數），不要相信它，拿美國的數字乘以四倍就是中國的數字了。很簡單，中國是美國的四倍人口，美國死了那麼多人，都懶得說醫療水平了，美國死了及感染了這麼多人，乘以四倍就是中國的數字了。中共說的那個（數字），你不要拿它當回事。
所以呢，這個武漢肺炎（中共肺炎），就是中國的切爾諾貝爾事故，（兩者）很相似的。那麼現在，香港發生的事情，去年（至今）那些年輕人的抗爭，就非常像波蘭。
波蘭那時候，瓦文薩（Lech Walesa）帶著格但斯克列寧船塢（Gdnask）的工人，我還記得那個運動叫做Solidarity（團結工會），它（跟反送中運動）非常相似，都是爭持了很久，爭持了兩年多，但後來還是由波蘭開始（反抗），接著延續到東德，最後就把那堵牆（柏林圍牆）推倒了，這樣（蘇共）就完蛋了。你們應該看看這一段歷史，這段歷史非常的重要，我讀書（成績）就一般般，但我看過很多資料，這段歷史非常的重要，就像我們（反送中運動）。
很多人說，獨裁專政到了70多年就差不多（倒台）的了，看看歷史上蒙古人曾統治了中國，蒙古人夠強大了吧，全世界最強大的、有最大的版圖，它也是差不多80年左右就完蛋了。
記者：共產黨是西來的幽靈，不是我們中國的。
袁弓夷：是啊。
記者：它（共產黨）現在綁架了中國。
袁弓夷：是外來勢力，外國勢力。
記者：它（共產黨）才是真正的外國勢力。
袁弓夷：對呀，大家實在要清醒點，這就會明白整件事了。人家（共產黨）在全世界都已完蛋了，現在中國應該就是最後一個（共產主義國家）。
他（習近平）爸爸（習仲勛），我跟他爸爸吃過幾頓飯，他爸爸就說黨要分開、政府也要分開，企業也要分開，他爸爸是一個非常開明的人。
換來換去都是共產黨 誰上台都是奪權和獨裁
記：您之前講過想寫一封信給習近平？
袁弓夷：我很想寫封信給他（習近平），但我知道這封信不起作用。他現在已經走到這一步了。我要把這封信公諸於世，他現在做了些什麼，現在那些人好像不好意思說一樣，他（習近平）現在所做的事，就是當年斯大林做的事、就是希特勒做的事，但就是沒有人敢說出來，說出來怕有什麼（後果）。
我一直想寫封信，我還沒想清楚，覺得要寫一封公開信，（寫出）我對他（習近平）這個政權的看法。共產黨，要麼就剷除它，不要又說要換個領導，換來換去，換來換去都是共產黨，那怎麼辦啊，他（領導）一上台就開始集權（集中權力），如果他不集權就不安全，因為它（中共）是沒有法律的，這個國家法律和憲法都是假的，無論是誰上了台，都覺得自己不安全，他就把軍隊、公安，全部包圍（控制住），換上自己人，如果他覺得不安全，他就永遠都在集權，一旦（權力過分集中）就是獨裁了，集權者就是獨裁者。
記者：大陸做生意、投資會遇到什麼情況？共產黨會怎麼樣對待你們這些港商呢？
袁弓夷：唉，它（中共）完全是在利用你（港商）。那個共產黨宣言裡講得很清楚，最後它們（中共）要（實行）社會主義，要消滅資本主義，我們做生意的，無論做大大小小的生意，都是資本主義，資本家，它（中共）一定會，遲早會（消滅資本家）。
現在不要說我們（港商）了，大陸土生土長的馬雲啊，最出名的（富商）都給它「收編」了，基本上沒有（富商）了，所以這些是它（中共）的政策，它的血液裡面就有這些基因，有什麼好說的呢？所以我認為，誰說不知道它（中共）有什麼罪狀，根本就是裝傻，我就不相信（這些人）。
實際上每個人都能看得見的，但（我）就是很不明白，為什麼有些人被它嚇壞了，我呢？我就已經預備了，既然要出來發聲，我就要講得清清楚楚，那你（中共）說我犯法就犯法囉，大不了，我已經做了可能被抓捕，坐牢的準備，（我）活到70多歲了，一輩子都過得挺好的，什麼好的東西我都享受過，孩子也挺好的，我無所謂了，最好的東西我都享受過了，我現在應該做些有意義的事，對吧。
記者：有人打電話騷擾你嗎？
袁弓夷：有，有人打過來，又不吭聲。
記者：有沒有人說要找你聊聊？
袁弓夷：那倒沒有，它（中共）知道我是很兇的，我可能會錄音，現在，一有人打電話給我，我就打開錄音機，我說完「喂」，對方就不吭聲，我也沒空跟他們搞那麼多事。
記者：7月1日就快到了，港版國安法到底會不會真立法呢？
袁弓夷：看起來，它們（中共）想搞個本地化（的國安法），不管你（中共）立還是沒立，美國都當你已經立法了，那麼就要制裁你。如果是香港自己修訂23條，外國就不可以這麼隨便的制裁你，我看到的是它（中共）都是在走那條路（修訂23條）了，大家都看到它在走這條路了。
記者：那麼中共起碼是不敢強推港版國安法？
袁弓夷：但問題是23條，如果它裡面那些條例很辣的話，怎麼辦？
記者：過去17年，香港一直通過不了23條立法，現在要立23條，就更加艱難？
袁弓夷：是，但時間不夠了，7月中（立法會）就休會了，它（中共）原本的目標是在9月前通過（港版國安法），可以取消那些選（立法會）議員的人的資格（DQ），我看這個時間表就做不來了。
記者：其港版國安法出台的目的，是不是為了取消這批議員的資格（DQ）呢？
袁弓夷：DQ這批議員，可能是其中一個（目的），最重要的是它（中共）想用這條法例（港版國安法）來搞定那些紅二代、官二代，那些有錢在（香港）的人，它就是看中那筆錢嘛！講到最後，什麼都是錢，共產黨就兩件事，權力和金錢，它有了權力，就要錢了，它沒有其他的。
所以（紅二代，官二代）有很多錢在（香港），當然現在要逃走，那些人也害怕，現在拚命往外跑逃，他們外逃錢的份額，很可能比我們香港人（的份額）大，他們是「巨型錢」，我們是小錢，這個就是它（立國安法）的主要目的。
習近平先拿下了軍隊，從去年到現在，基本接管了公安、公檢法，現在他在接管金融，你看李小加無端端也說要走了，這些都是金融界的人，現在他（習近平）在動金融界的人了。老實說，現在他要查銀行，他都沒辦法查，因為有人頂（阻攔）著他，那不是他的人，將來他接管了銀行，就可以知道誰誰有錢，就有動作開始了。
中美出招對打 港人不需緊張 看戲就好
記者：未來這幾個星期會怎樣，中概股回來香港上市，網易、京東來撐起香港股市？
袁弓夷：這幾個星期，好戲上演了，中國（中共）出招，美國出大招，有好戲看了，所以我們香港人不用太緊張，你們看戲就好了，我也是看戲，當然我有任務要做，不用太緊張。你看美國的蓬佩奧去到很盡（不留情面），看看蓬佩奧那封信，他非常生氣。
我看不出你（中共）的（中聯辦主任）駱惠寧，還有（港澳辦主任）夏寶龍（怎樣還擊），唉！他們沒來過香港，又不會英文，又不懂法律，搞些這樣的爛招，唉！實際上就是給習近平踩香蕉皮（設陷阱），現在就慘了，他又沒面子了。
記者：上一次孫力軍（公安部副部長）抓了肖建華（公司集團「明天系」幕後控制人），（習近平）也是讓人笑話，（袁弓夷：是的）現在他（孫力軍）也被人抓了，所以他們也有前車之鑑的。（袁弓夷：是的）他們所做的事情，如果不符合世界的核心價值，就有很多麻煩。
袁弓夷：就是把（責任）推到習近平身上了，都搞不清楚，他們老是說高級黑，低級黑，真是搞不清楚，到底是真的「黑他」（讓習背鍋）呢？還是無心之失，事實就是亂了大套，整個國家亂了套。經濟方面，我在直播裡使用過的，美國的經濟就是「V」型，在反彈。而一般來說，有指中國的經濟是「L」型，（我說）它不是「L」型，是「I」型，就是「直插」（經濟一直向下）。
記者：現在推「地攤經濟」……
袁弓夷：所以說「直插」，你（中共）都知道行不通嘛！所以趕緊收了回去，已經收回了。全部失業的人，幾千萬人，過億的人都出來擺地攤，那正常的生意怎麼做，真的是非常可笑，真是可笑，這叫搞經濟，這叫世界強國，第二強國，叫人出來擺地攤，你說是不是笑死人。
責任編輯：連書華
