【大紀元2020年03月15日訊】（大紀元記者葉依帆、梁珍香港報導）全球中共肺炎（俗稱武漢肺炎）疫情告急，震動全球股市，美國股市一週內兩次暴跌觸發熔斷機制。對此，香港知名銀行家、客席教授吳明德接受《珍言真語》主持人梁珍專訪時表示，中共肺炎肆虐令不同國家相繼爆發「黑天鵝」事件，繼而形成「黑天鵝湖」，「湖裡有美國黑天鵝、石油黑天鵝、意大利黑天鵝，接著一路擴散可能有德國、法國的黑天鵝……」他說，香港近來已被「林鄭」黑天鵝、反送中黑天鵝以及疫情黑天鵝搞得「冥頑不靈」。

不過據吳明德評估，疫情在未來3個月出現高潮，6、7月將平息，這段時間股票還會秩序性地下跌。而他對全球疫情平息懷有信心，主要是美國傾全國之力抗疫，並且集全世界最好的醫學專家和科學家、生物學家研究病毒疫苗，「如果那些人很聚焦在做這件事情，就很快得到一個結果，這是對世界所有人民的福祉。」

而相對於武肺病毒快速蔓延國際間，香港與台灣目前確診人數相對較少、疫情穩定，他認為香港民眾靠自身警覺性，不相信中共公布的數據，再加上當年抗薩斯的防疫經驗，令疫情控制得當；台灣則因今年1月的總統大選奠定抗疫成功的關鍵，「它投票選擇了一個獨立自主台灣人做總統，所以它沒有包袱，它不需要看（中共）臉色，不需要考量與大陸做生意我就不關門（封關）。」

他說，世界疫情大爆發以來，可以看到任何人、任何團體、任何國家，只要接近共產主義，就會倒楣，「不用有多了解共產主義，只要看它過去怎麼做事、怎麼去處理人，就知道這個制度、這個主義之下驅使成立的政府如何成為一個邪惡的政府。」

他也慶幸身為香港人，可以分辨中共如何滲透、控制傳媒為自己做政治宣傳與炒作意識形態，「能夠看清世界在自由空氣下如何發展，在極權下如何發展。」

吳明德曾任美國銀行及中國建設銀行（亞洲）前高級副總裁、現任大學客席講座教授以及多個電台主持人。

美國股市兩次熔斷 輸掉川普三年來上升指數

記者：這個星期全球股市中，美國股市兩次熔斷，全球多個國家都是熔斷，怎麼看股市走向？

吳明德：熔斷不是特別的事情。因為有個機制在，當然要試一下它，但是可能十幾年才試一次。不過這次是114年，美國股市以來，第一次的跌幅用指數計，三個星期加上的跌幅是最大的。跌得最慘的那一次是1987年10月，一天跌22%。這次是在高位2萬9，跌下來到昨天（3月12日）2萬3、2萬2千多，其實將過去三年川普贏回來的（指數）差不多都輸了。

2017年1月川普上任，起步的指數是2萬，到最高位是29,300，除一半是24,500，這就是過去三年，跟著川普全球經濟50年來最好的美國股民的平均價就是24,500，現在頂不住了，任何平均人買，過去三年都輸錢。

川普出手救市 市場注資1.5萬億美元

吳明德：所以川普馬上推出5千億，跟著再推出1萬億，拿來使市場有錢。為什麼？如果市場沒有錢，只有將家裡拿一些資產出去賣，如果市場有錢可以鬆動、可以借。怎麼借回來？就是拿家裡的資產，比如股票、債券拿去按，那麼就不用急速地去沽它，你覺得這是一個短期的、技術性的恐慌，稍後平靜下來就會回到原位了。這是不是短期的恐慌？如果用我過去的工作經驗就是的，但是短期恐慌完之後、調節了之後，可能只是一兩千點的調節之後，那個位置停在那裡。最主要的原因，是因為石油市場還沒玩完，它一次跌30%，可能有一半人投降，輸的輸了；但是還有一半人未曾平倉，那麼那些拿著空倉的那些生產商、大戶就不會投降，他已經贏了很多錢，錢繼續在這裡堆積下去、在這裡磨，這叫做「磨爛席」。

黑天鵝群現 投資市場變成「黑天鵝湖」

吳明德：油價跌下來使整個投資市場去變成一個「黑天鵝湖」。從來沒有想過的事件叫「黑天鵝」，在不同的國家爆發，意大利又一隻黑天鵝，香港那隻黑天鵝。香港過去多了兩隻黑天鵝，一隻就是林鄭月娥，第二隻黑天鵝是反送中運動，第三就是現在國際公共衛生健康的問題，這隻黑天鵝又來了。本來這三隻鵝已經把香港搞到冥頑不靈。

現在為什麼變成「黑天鵝湖」？因為湖裡有美國那隻黑天鵝、石油黑天鵝，又有意大利黑天鵝，接著一路擴散可能有德國、法國的黑天鵝，那麼大家就在跳「黑天鵝湖」。這個「湖」需要時間才能跳完，那麼就要掌握時間，現在才開始起步，進入劇情正題。

股票市場進入「熊市」 疫情高峰尚未到

記者：還沒到高潮？

吳明德：還沒，還要先跳一段時間，接著三個月會有高潮，再多一兩個月，去到6月，6、7月就應該完結了。這段時間股票還會不停地沉底，但不會像現在跌得這麼急，不會一天跌2000點，可能一天幾百點又反彈幾百點，又反彈，是有秩序性地下跌，我們叫進入了「熊市」的階段。

股票市場或者投資市場，由高位跌下20%，叫做「牛熊分界線」，跌下來之後會不會馬上反彈？如果不會，連續三天都是在那條線之下，就確定短期進入熊市了。

熊市的特徵是，每一次的下跌都會比上一次的下跌更低，反彈不會高過上一次，這樣拾級而下。那麼我們買貨的要有耐性。如果我作為投資市場，就要看那些黑天鵝什麼時候落幕。第一個落幕的當然是那個國際公共衛生問題，估計應該5、6月，因為中國、南韓、日本、亞洲都是上完高峰，現在慢慢下來了，只不過現在吹到歐洲，跟著美國去了。

熟睡獅覺醒 美集全國之力抗疫

吳明德：為什麼這麼有信心一定會搞定？因為它吹了去美國。美國是一隻熟睡中的獅子，如果它集傾全國之力，集中家家戶戶都去應付這個病毒的話，它就很快搞定的。它第一個禮拜可以出100萬個測試劑，可以快速地知道確診者，就馬上去隔離他，病毒會自己斷尾。用這個方法快速地控制公共衛生的問題，但是需要有個過程。第2點就是長遠些，就是在短期內要有醫治病人的能力，儘快去拿瑞德西韋，或者類似這些的改良品變成抗疫藥。第3更長遠些，我想需要一年時間，它就可以製造有關疫苗。根據一些醫學專家講，病毒會變種，但起碼有一個沒有變種的疫苗，我們就有信心它傾全國之力，因為它集合了全世界最好的醫學專家和科學家、生物學家，如果那些人很聚焦在做這件事情，就很快得到一個結果，這是對世界所有人民的福祉。

挑選優良基金公司 長期投資「跑贏」通脹和存款

記者：你覺得這個是震盪性的下滑。

吳明德：是。

記者：香港著名股評人沈振盈，接受媒體採訪時說，現在要忙著去撈底，其實股票市場最怕就是停止不動，無論是跌還是升都有的賺。現在這麼震盪，你怎麼看？

吳明德：沈大師之所以是沈大師，是因為他每天盯著股市，他對股市有觸覺，他的感覺是心連心的，他不會馬上告訴你，但他自己是知道的，這一分鐘做什麼，下一分鐘做什麼，但等收市的時候才講已經太晚了。

你是配合市場？還是市場配合你？答案只有一個，當然是你配合市場。憑他的經驗說這段時間已連續跌了這麼多天，今天下午可以撈底了，他屬於「短炒」，2點買入，2點15分賣出；3點買入，3點15分賣出；4點買入，4點15分賣出。他不會告訴你的，因為他趕不及。但他不是騙你，在市場上他是炒家。

如果是長線投資者，我們的分析是，比如我是做退休基金的，那最多每個月買一注，如果這一注剛好是在最低價位買的，你就會賺多些。但長遠來講，未來30年退休，你的平均價錢肯定跑贏通脹和存款，原因是你的基金經理會幫你買。

像李嘉誠那些優質公司，他之所以在股市可以賺錢，是因為他請了在商界比較聰明的公司幫他操作，那些公司肯定會加這個因素在裡面，所以它幫你賺的錢肯定比銀行存款更多，你才願意。別人銀行存款只有兩厘利息，但基金公司給的股息回報是五厘股息，長遠來說是請了聰明的人幫公司賺錢。所以不用管它高高低低，放在基金公司就不用怕。

政治市場、投資市場 都看李嘉誠

記者：這次全球企業大洗牌，中國的潘石屹將自己SOHO的八大板塊200億急急忙忙賣給黑石基金，前幾天他的股價升得很厲害，他曾說過不會賣，但這次的行動你怎麼看？是否還有這樣的事發生？

吳明德：你再去訪問他，他還是會說不會賣的，我賣的那些是那個時候講的，現在問我現在這個環境我是不會賣的，下一分鐘賣是因為下一分鐘環境變了，他沒有騙你。他不會告訴你，他什麼時候不賣；他不會告訴你一輩子都不賣。所以他是可以自圓其說的。如果在投資市場，我肯定看李嘉誠的動作，因為我跟了他50年都不會錯。

講起李嘉誠，我多說一句：即使看政治市場，也是看李嘉誠。他經濟投資不錯，原來他的政治比經濟還好。因為他在這半年講的東西，有哪一句沒講到香港人的心裡去，全都講到了。

他看到Ａ與Ｂ在吵架，他沒說Ａ對還是Ｂ對。他會對Ａ說，你要看看Ｂ在想什麼；對Ｂ說，你要考慮到Ａ年紀輕，他們是我們將來的主人翁，Ｂ你年紀大應該包容Ａ。他沒有說誰對誰錯，他知道原因，如果說誰對誰錯會水洗都不清，是制度問題以及其它因素造成的。但作為香港的一個長者、智者，會勸Ｂ，你有權力，你是操盤的政府，你有沒有想過Ａ在想什麼呢？你有沒有想過香港以後想持續發展要靠這幫年輕人？你是否想放棄他們？這些年輕人是你的子女，你是否想他們以後不要回家？掉過來說，他也對Ａ說，你們血氣方剛，是否可以不要那麼衝動，了解一下他們運作的困難。他說這些話才能讓雙方的距離拉近，疏導年輕人的情緒，讓年輕人覺得你是想與他們談的，這才是解決問題的方法。

香港抗疫全靠市民自身警覺性、抗薩斯經驗累積

記者：這次全球爆發，但港台的確診人數相對少，我們離中國大陸最近，一直沒有封關，為什麼會這樣？

吳明德：這與我們17年前有薩斯的經驗有關，只不過年輕人沒有經驗，但他的家長有，所以會謹慎。措施我們就不講政府，不值得一講，慶幸香港人一直都有靠自己的警覺性。

記者：就是不相信共產黨的數據？

吳明德：這就是加強警覺性，但什麼才是重要的，我們個人衛生的措施做得好，這是經驗的累積，比如歐洲沒有薩斯的經歷，二次大戰到現在70多年的和平令整代人對危機意識、對超大「黑天鵝」危機意識薄弱，尤其是公共衛生意識薄弱。很多東西他們已經習慣了，這是他們的文化，這次就給他們一個機會考驗。但歐洲畢竟是文明發達的國家，有很多歷史和文化的根基，他們有很多做事的方式值得我們學習的，很快他們會清醒，不需要為他們特別擔心。

香港這次能成功抗疫，因為每個人對自己個體、對團體、對整個地方這三個層次都有所尊重。我們尊重個體，所以我們戴口罩；我們尊重團體，所以我們也戴口罩；我們尊重香港這個地方，所以很多大的活動取消了，這是經驗的累積。

台抗疫成功：選獨立自主台灣人做總統

吳明德：至於台灣，1月奠定它這一次的成功。它投票選擇了一個獨立自主台灣的人做總統，所以它沒有包袱，它不需要看臉色，不需要考量與大陸做生意我就不關門，所以除了金將軍（金正恩）之外，台灣是最快關門的自由民主國家。

我們很清楚知道台灣這一次選舉，她（蔡英文）領導的政府加上他們有一個強而有力的執行體制，所以令到這次的疫情控制得全球第一。最重要的是它被拒於WHO。WHO是「丐幫」的流氓，丐幫的流氓在疫情初期叫大家不用撤僑、不用閉關。

接近共產主義就倒楣 慶幸身在香港看清世界

吳明德：但前兩天WHO為何宣布世界大流行，這個不是判斷的錯誤，是這個組織的領導者是有私心，英文叫secret agenda，他聽命於丐幫幫主國家，令世界疫情大爆發，現在可以看到任何人、任何團體、任何國家，只要接近共產主義，就會倒楣。不用有多了解共產主義，只要看它過去怎麼做事、怎麼去處理人，就知道這個制度、這個主義之下驅使成立的政府如何成為一個邪惡的政府，令到沒有事是好的。

記者：中共宣傳說國外的形勢不好，甚至傳出意大利有幾十萬華僑聯署要求撤僑回中國，你怎麼看到底是哪裡安全？

吳明德：他們喜歡返就返個夠，我們不能阻止他的想法。但是在香港生活的人很幸運，可以看清世界在自由空氣下如何發展，在極權下如何發展。很清晰分清楚不同的傳媒所講的東西，分清哪些是說給國內的人聽的；哪些講給國外的人聽；哪些故意講給國外的人，由國外的人出口當內銷。先把消息告訴外面的人，再由外面的人引述發回國內。因為有很多的滲透，這些滲透組織慢慢有個形象，這個形象就好像與他們（中共）脫離關係，不過是個祕密渠道，再由這些祕密渠道講出來。我們最主要的是問一下自己，根據自己的條件、智慧水平去判斷。

美人權法案年度報告 香港獨立關稅地位短期未有定論

記者：美國人權法案通過後，這個月就要審查香港年度審結報告，是否繼續給予香港獨立關稅區的地位，如何看會如何發展？

吳明德：我想它不會那麼快有結論，因為這把刀吊在頭頂，不用那麼快下來，但它需要這個報告。這個報告是由民間組織去做一個客觀的報告，有三個泛民議員、三個建制議員，加一個行政會議的班長，去那個組織講。那個組織雖然是民間組織、智庫組織，但所有美國重要官員會列席、會去聽。

我說這個報告已經寫好了，但要過場，要讓美國人民知道，所有東西都有諮詢過，請他們的民意代表來講，講完之後，覺得香港的政治體系、自由、人權民主發展是否是我們（美國）所想的。

早幾日（美國）政府發布了全世界各個地區的人權報告，這是政府定期要講的，監察著每個地方，這叫普世價值。這個民主人權法案也一樣，當然氣候和氣氛要配合。我們香港人不會忘記從去年6月9日開始的抗爭，因為有疫情、因為假期、區議會選舉結果，所以我們要有耐心去等。

同一時間，美國作為香港的主要持份者，它也需要《人權與民主法案》去保障美國持份者、投資者在香港的利益，這樣才能與國民交代。不然到時發現（民主、人權）大倒退，或軍隊突然殺進來要控制香港，比如美國有8.5萬個投資者在香港，世界有很多投資者在香港市場做集資、投資，人家會說，美國政府在做什麼？不知道有這個趨勢嗎？會被別人怪責，所以這個民主人權法案會迫使，如果這個事態發展不是向好的事態發展，那就會收窄監管尺度，用這個法案迫使美國政府有一個特別的機構，去監察香港的民主人權發展，如果發現不對勁就要發聲，就起這個作用。

責任編輯：王菫#