【大紀元2020年02月08日訊】（大紀元記者梁珍香港報導）中共肺炎（俗稱武漢肺炎）肆虐全球，香港政府卻遲遲不全面封關，令社會民怨沸騰。香港資深銀行家、時事評論員吳明德教授日前接受大紀元《珍言真語》主持人梁珍專訪，就香港口罩荒、特首林鄭月娥堅持不封關、醫護界罷工等問題進行剖析。他認為林鄭月娥現在如同被魔鬼操控，與全港市民為敵。

雖然中共肺炎疫情令香港經濟停頓，民眾健康受損，但他對香港前景抱持樂觀態度，因為看到民眾無論什麼團體，都為了良知站出來而且變得更加團結，民間自救。所謂強權不會出真理，人應該珍惜自己的生命。

以下為專訪全文：

政府在非常時期 要限制口罩價格

梁珍：現在口罩很緊張，今天早上我去到觀塘和九龍灣，八千多人在排隊，排了整個晚上，就為了能買到口罩；還有一些免費派的，老人家在哭，因為已經都沒有了。為什麼香港搞成這個樣子？

吳明德：不就是因為一個人（林鄭月娥），那個人根本就和你作對。幾個月前她通過那個臨時法例（《禁蒙面法》），就說緊急法例，那麼現在這個（疫情）更應該通過緊急法例，因為（口罩）已經變成了軍事物質，現在打仗了！打什麼仗，不是真的有敵人，那些病菌（比敵人更危險）。這不是什麼自由經濟主義或者資本主義、共產主義（的做法問題），說香港一百多年來都是自由經濟主義，（政府）「積極不干預」？不干預是在正常情況下，現在（染疫的市民）正發燒，（政府）還說不干預？現在政府應該要告訴人們，所有的商人聽著，口罩是軍事用途的東西，現在是在打仗，所以政府要定個價錢，價錢三個月之後再複檢。直到（口罩）源源不絕了，然後再開放自由市場。你（林鄭月娥）不會做不要緊，要觀摩其他人，觀摩人家台灣怎麼做，觀摩澳門怎麼做。不是說什麼都自由、積極不干預，所有官員不需要做事情，邱騰華不用做事情，他是商務部長，要想一些辦法出來！自由經濟（政府）什麼都不需要幹了？不是這個意思的。

要求官員記者除口罩 林鄭有反社會傾向

梁珍：她（林鄭月娥）說現在不用戴口罩，高官、記者都要遵循。

吳明德：她不單止是瘋的，還不明白什麼叫領導。領袖是什麼，當發覺有一個記者沒有口罩，所以就給記者戴，這就叫真正的領導：我是領導，所以要擔當，只要有一個欠缺的我都給他，吃飯吃最後，這樣叫領導。她根本是調轉過來的。人們開始說她有反社會傾向。我們只是普通人，所有普通人大多數想做的，就是正確的。你不需要去設計，為大多數人著想你才是一個領導，如果不是就應該下台。

郵輪有人染疫 不應放任上岸

梁珍：現在口罩就買不到，封關又不肯全面封，現在連（載有確診者）「世界夢號」都讓這數千人上岸，香港社區就很容易（爆發疫情）。

吳明德：現在是把他們隔離了，她（林鄭）不應該給他們進來的。看人家台灣給不給它（上岸），船去過台灣的，不讓它上，走過來，就又是找我們做收容港。

梁珍：因為很多都是香港人？

吳明德：很多都是內地人。如果你說香港和內地人和外國人，我們要怎麼做，根本就一視同仁，不管什麼人，你要先保護在香港自己裡面的人。你坐飛機有事情的時候，氧氣罩下來，教你是自己先戴，然後再幫助旁邊的、隨行的小孩，一樣的。在船上，就由他在船上隔離14天，是不是，然後一個個放他出來，要這樣才行。如果對的就不做，就剩下你（林鄭）是不是有問題。

梁珍：你覺得是她自己這裡有問題，還是指示要她這樣做？

吳明德：誰有空指示她，這麼小的事情。人家（中共中央）都頭痛了，頭疼國家大事，用不著請示。香港是一國兩制高度自治，如果不是你（林鄭）自己決定，怎麼執行一國兩制高度自治？你看昨天澳門特首怎麼說，每一句話都解釋得很清楚給市民聽，為什麼我不能下閘，他把原因講出來，接不接受是一件事，但人家將內心考慮的原因告訴你，這個是對香港人的尊重。

林鄭被魔鬼操控 與全香港為敵

梁珍：你覺得林鄭為什麼會變成現在這樣，大家都覺得她與民為敵。

吳明德：精神病。因為我們香港過去七、八個月的抗爭，她長期受到壓力，壓著她，所以她發展到我們叫Stress Out，Stress Out就發展到現在，在腦袋裡面有個魔鬼告訴她，全香港都是你的敵人，那個魔鬼就會不停告訴她，香港人說的對的事情，你不要做，是害你的，實際上就是她被腦袋裡面的魔鬼操控了。我們香港就繼續給她這種不理性、不理智的人繼續在這裡做……

梁珍：你覺得香港人可以怎樣改變這個局面？

吳明德：找回那1200人出來，投她票的1200人，然後一個個問他，如果今天給你選，你還選不選。

梁珍：起碼做一些民意調查。

吳明德：因為香港是1200人選她出來的，1200人代表後面，你不用問我們700萬人了，既然我選你做選委，現在選委再次投票，不用記名投票，你會不會選她做特首？這個就是我們坊間最好的民意代表。

料今年中港GDP跌15%

梁珍：現在中共肺炎蔓延，香港市民都已經人心惶惶，口罩都沒有，那麼經濟方面會不會出很大的問題，現在人民幣又跌到半年的新低。

吳明德：這個經濟我們不需要用數學模型去分析它，就當中國的一個季度，有一半的GDP沒有了，一半GDP沒有了就是沒有了11、12萬億；第2季度就沒有了1/4，沒有了1/4就是沒有了5、6萬億，那麼就是說，（一個季度）沒有了1/2，全年就沒有了1/8；沒有了一個季度的1/4，就是全年沒有了1/16。那麼即使踏入7月天氣回暖了，能控制病情了，那麼我們全年沒有了3/16。3/16是什麼概念，就等於大約20%，如果沒有這個病症，應該增長5%，有了這個病毒，全年沒有了20%，就是5減20，就是跌15%，預計整個中國跌15%GDP，那麼我們香港和他同一幅度。

港府應提取儲備派給市民救急

梁珍：最近中央注水1.2萬億，這個措施有沒有效果？

吳明德：這個是幫助短期資金流轉慢，流轉慢的意思就是，為什麼當我們的經濟體系只有兩樣的元素去決定的。第一是銀根，就是基礎貨幣有多少；第二個是基礎貨幣一天轉多少次，或者一個月轉多少次，或者一年轉多少次這樣，越轉得快，乘數效應就越大。通常大約乘數效應等於將這個銀根乘以六倍。由於那個速度慢，所以就只有加大銀根，加多點水，雖然轉得慢，但是轉出來的總容量大了，可以支撐著經濟了。所以他加這個1萬2000億是什麼概念，現在1萬2000億就是用M2來算，大約現在去到195萬億，如果你加多1萬2000億下去，除一除就等於1.3%，就是在短期內注入。當然今後經濟穩定下來的時候，銀根可以收回來，去防止通脹。但是因為沒有開工，沒有開工就沒錢，這些錢派就可以在短期內解決資金流轉。

這又講回澳門，澳門特首就說，我們的儲備要來幹什麼的，平時存的錢，每個人存的錢就是我沒有錢用的時候，或者我短暫沒有工作，有這個儲備來用。

香港有4萬2000億儲備，如果假設中國因為這個病毒，經濟落後10年，香港也就不用做事這麼急，不需要這麼快去填5000億，5000億下去填海，先不要填海，將這些事情推後10年、20年，剩下的錢要來幹什麼，不給你政府亂花，花在我們人民身上。先拿1萬億出來，拿1萬億裡面的2%，拿200億給所有香港市民先救急，這樣才可以。比如說我關了餐廳，很多市民失業了，可能要三個月才能再開，但是這三個月怎麼辦，就是政府在儲備裡面拿錢出來發給這些市民，頂著先用。這些錢不是政府的，是我們這些小市民在過去三、四十年賺了在這裡的，交稅也好，或者投資也好，錢經過外匯投資賺回來的。那麼什麼時候用，就是這個時候用。你這個政府懂不懂的，不懂你就走開，讓懂的人來做。

梁珍：所以這個政府沒有做任何事情，但是市民很多人在大陸做了很多生意的，這次中共肺炎之後，大陸生意會不會受到很大的影響？

吳明德：當然，這就是那些和大陸有生意，影響最大就是遍地的中小企業。我不是說要給中小企業錢，將來那個1萬億裡面有多少，比如鼓勵他們重新聯絡，做回生意，重新刺激經濟。回顧2003年SARS之後，香港有維港巨星匯、有很多資助中小企業的計劃，官員要重新拿出來看，不會做的，都可以抄，而不是不做任何事情。全世界每個地方，無論有什麼天災人禍來到，都是要政府走出來，給人民一個希望。人民有希望，才有生命，有生命，才有生活。如果這些事情都沒有，要政府做什麼。

經濟圈非重點 重要是改變政府

梁珍：所以現在的市民不相信政府，要民間自救，反送中催生了黃色經濟圈，你覺得這次中共肺炎，香港社會在經濟結構上有什麼變化？

吳明德：我們要明白政府是一個團隊，這個團隊就是要將七百二十多萬香港人的公眾事務管理好，當這個政府管理不好，就要撤換，換一批會管理的上來，這才是正道。而不是像現在那樣，他們做不了事我們不僅要自救，我們更要撤換他們！黃色經濟圈是我們孕育出來的，只不過選擇我想支持的店鋪而已，因為它環保，有良心、良知，那我就支持它。不用給它什麼名稱，我們最主要的是要改變這個不負責任的政府，無能的政府，要改變這個政府的構成，才能行大道。

政府要刺激經濟 提出寬免措施

梁珍：現在對經濟大家很關心，哪個行業會最早出問題？以前靠大陸，現在生意的結構是否要改變？

吳明德：其實這個不用擔心，因為一直以來我們崇尚自由經濟，它自然會知道怎麼走。我一定有計劃A、B、C，令你我與大陸的依賴關係減少，減少不等於減慢經濟活動，我只是去其它地方加強聯繫而已，所以這個會自然孕育出來，但這個孕育是長遠的，短期來說就是誰最有錢就拿些錢出來，去刺激經濟。什麼叫刺激經濟，政府有那麼多錢就應該去幫助貧苦的打工市民，因為他們是最辛苦，最慘的，所以政府應該馬上告訴他們，凡是住公共屋村的一律免租三個月；所有供樓的市民，就叫銀行在一年之內只收利息不收成本，減輕市民負擔；所有水電費減免一半等，這樣才行。大商場的業主或街舖的業主，現在經濟減緩是否可以告訴經營者有優惠，大家一起做下去，有錢人減租賺少一些沒問題，比如李嘉誠先生，有1000億身家，少賺10億也沒問題。

梁珍：現在有些商家出來做些有良心的事，與大家一起盡一些社會責任。

吳明德：這個自由經濟，如果不減租，商舖是做不下去的，所以會自發去減租，當然那些帶頭去這樣做的會帶動正確的德政出來，只是快慢而已。

罷工為救全香港 所以獲得支持

梁珍：反送中運動時市民想罷工沒成功，但這次中共肺炎，醫療界開始罷工，運輸界和機場也在醞釀中，你怎麼看這個罷工浪潮，會怎麼演變？政府一直在批評罷工。

吳明德：為什麼在過去七、八個月抗爭時三罷沒成功，這次為什麼成功了，因為在三罷的時候，目的不清楚；但這次疫症中很清楚，不同團體罷工就是為了救我們香港720萬人（免於染疫），所以就不謀而合，是發自大家內心的，我即使不是這個團體也會跳出來支持他，因為他們罷工的原因和我支持他們罷工的原因是一致的。

因為政府管治不了所以才罷工，用罷工迫使政府去重視（封關）這件事。

港人有良知 香港前景美好光明

梁珍：你覺得香港的前景如何？

吳明德：「美好光明」四個字。

梁珍：為什麼這麼樂觀？

吳明德：因為香港人已經懂得罷工了，懂得如何去理性分析，罷工只是短期的打擊，但我們是人，從中我們會學習，學習之後我們會防備，緊接著經濟會重新起步，所以不用怕。因為地方是死的，經濟是死的，但是加了人就會復活，我們有良知的一面，為什麼兩萬多醫療工會會聯合，這麼容易組合起來，因為大家有共同的心。這個政府不封關，衝擊了多少有良心的人，即使不罷工，也不等於支持政府不封關的決定，只是因為醫務界盡忠職守，為病人服務，能出來罷工就儘量出來。

人身難得 要珍惜生命

梁珍：現在有個說法，林鄭叫公務員、高官不要戴口罩，可能會讓高官罷工或辭職，你怎麼看這個趨勢？

吳明德：這是她一手造成的。強權就會出真理嗎？強權是不會出真理，也不會出公理，只是她習慣了用這個東西。她可以回家叫她一家四口不戴口罩，這是個人問題。但性命攸關，她不能為別人做決定。為什麼有八千人連夜通宵出來排隊買口罩，就是為了保護自己和家人的生命。什麼都比不上人的生命，很多因素才有一個生命，我沒有宗教信仰，但按宗教所說，不知多少萬年才能修得一個人身，人應該珍惜自己。

責任編輯：連書華#