【大紀元2020年01月22日訊】（大紀元記者梁珍香港報導）1月19日下午2點，香港民間在中環遮打花園發起「天下制裁」流水式集會，繼續抗爭。同時，全球各地有12個國家在其當地19日這一天舉行活動，聲援香港的抗爭。總共有超過20個城市參加了這個「天下制裁」活動，促請各國政府隨美國一道，制裁侵犯人權的香港及中共官員。

香港大專事務國際代表團前發言人張崑陽，在集會上接受了大紀元的訪問，以下是訪問的全文。

梁珍：我想問一下，今年全球關注香港的事件，可不可以說一下最新的發展？

張崑陽：2020年，是個很特別的一年。因為，在2019年的時候，我們香港有了一個很史無前例的運動，將香港推向了一個史無前例的國際高度。隨著在2019年11月底，美國正式通過了《香港人權民主法案》，到2020年，我們就正式（開始）制裁這一幫賣港高官和警察。

同時，除了美國，世界各地不同的國家，（我們）都要有一個密切的留意。因為，隨著美國作為一個自由世界的大國，他都率先立了這個法例，（那）越來越多的國家都會仿效美國，關心香港的人權、民主議題，未來也都會用一些相似的法例，制裁一些賣港的人士、官員。

梁珍：你剛剛去了台灣，和蔡英文見了面，她對於這方面的表態是如何？

張崑陽：很幸運，台灣方面蔡英文總統的成功當選，其實對於香港來說，已經是一個最大的幫忙。大家都知道，台灣一直是香港的好密友，在過去反送中運動的日子以來，他們都是義無反顧去幫助香港人。其實他們是沒有這個責任的，但是他們都很肯幫，其實（香港人）是很感恩的。

隨著蔡英文總統成功連任，未來都可以看到蔡英文對於如何抵抗中共因素的一些入侵，會越來越強硬。那麼，我們都可以寄望一下，究竟台灣當局，無論是官方政府還是立法院，就是民進黨的一些立法委員，他們會不會用一些更加強硬的措施，去聲援香港，其實是拭目以待的。

尤其我們都見到上年年底，就是兩個禮拜以前，台灣已經通過了一個「反滲透法」；那麼，「反滲透法」就是一個很好的工具，用來抵抗中共的入侵。

台灣政府未來有沒有機會利用《反滲透法》，或者用它本身一些相關的入境法例，去抵抗一些賣港人士、或者中共本身在香港的一些殘餘的勢力；可不可以阻止他們入台灣，使台灣社會得以保障；我想，未來蔡英文的四年，他們都是有這個意願，去進一步鞏固他們本地的防衛機制，去抵抗中共。

梁珍：他們是不是都表示會承諾去保護香港人？

張崑陽：其實台灣一直都是很幫香港人的。

就是未來四年，我們可以繼續保持與台灣關係、繼續交流的話，可能未來我們會有更加多的合作，台灣的政府或者台灣的民間社會，都可以對香港有更加多的幫助。但是，這裡需要更加強調的就是，人家幫我們不是一些什麼責任或者義務，所以我們和他們的關係，都應該更加地以禮相待。

梁珍：之前有一些警察想要入境台灣，被拒絕了。現在台灣有沒有說關於這個警察惡行方面，有特別去關注的？

張崑陽：台灣當局一直是對自己（邊境）有把關政策。因為台灣作為一個主權的國家，用蔡英文總統的說法；就是說，他們對於自己的邊境入境的控制，本來就是有自己的政策的。

其實他們都是很小心的，過去一直都有防備，究竟會不會有一些中共的間諜勢力，會無故進入台灣來影響他們當地，是有的。所以一直以來，他們會繼續做好這個把關，去更加嚴格地審視，究竟什麼人可以來台灣經商，從政，會不會其實他們是代表某一派的勢力，試圖去損害台灣的民主和自由，（對這些）他們都會很留意的。

梁珍：現在有不少香港手足流亡在台灣那裡，他們會不會都有機會留在台灣？

張崑陽：這一點我就不清楚，說那些流亡的手足下一步會如何。但是，我絕對相信的就是：只要我們香港繼續做好我們的本分，（一方面）在街頭我們有我們的抗爭，提供一個適當的張力；另外一方面，在國際社會我們繼續去發聲，希望國際上不同的自由世界的國家，可以幫助香港去制裁中國（中共），或者去幫一些本身要受難的香港人。這樣，我們相信未來，香港的一批手足，都不需要太擔憂他們的未來；當然他們離開香港很辛苦，所以我們香港本地都要看一下，怎麼樣可以幫助他們。

梁珍：這次都有22個城市同步去聲援，下一步繼續在國際上的聲援，如何看那個趨勢？

張崑陽：首先，今天這個1·19集會，全世界都有很多地方去聲援（香港）。這個更加證明了這個運動是沒有退過的。就是有人說，會不會現在踏入了新的一年，這個運動會消亡？其實不會。

我們希望全球的香港人、海外香港人、本地香港人、全球的政府、政要繼續關心我們香港的局勢，關心香港的民主、自由人權的狀況。

在來的這一年，我們都希望去做一些不同的政治議程，包括這次的集會都是一個很好的示範，就是和世界說：我們香港人是不會放棄的！希望展示這個毅力給全世界看，就是我們都沒有放棄，所以希望全世界都可以不放棄，一起站在香港人這一邊，去保護香港，同一時間制衡中共的勢力。

梁珍：這個人權的制裁，除了對香港的官員震懾外，對中共的高官也很震懾。有沒有聽到，有的（官員）用假名去申請護照？這些會怎樣對待？

張崑陽：我想其實美國對於他的簽證制度，本來都是很嚴格的。其實美國人的民主人權法案都說得明瞭，如果那人是屬於制裁名單的一部分，（他的）所有類型的簽證都可以被取消，包括他已經有綠卡，綠卡都會被取消。

在這個情況下，我相信如果有中共的官員是已經怕了的話，其實是對的，他是要怕的；他們做了這麼多傷天害理的事，做了這麼長時間，他們是要怕的。但是這一刻，他們想迷途知返都未必有用，他們已經做了很多，在世界各地，不單是（在）香港，他怎麼樣去侵害西藏、新疆的人，這樣的（侵害）人權，全世界都是知道的。

所以，他們現在只能夠懺悔和停止他們的惡行，或者想一下他們會不會篤灰（反過頭來揭露），歡迎他們篤灰（揭露），把中共的惡行講出來給全世界知道，可能全世界的、自由世界的國家才有機會對他放寬。

梁珍：你們之前都和美國那邊交了一份制裁名單，以前都說會不斷地附帶，那麼現在新的鄧炳強上了台之後，他的行為你們怎麼看？

張崑陽：鄧炳強是一個很強硬的警務處處長，他完全是不知廉恥的。他竟然可以很理直氣壯地在之前的一些區議會上，說他自己沒有做錯，所以我們看到他的官威很大。

但為什麼鄧炳強的官威可以這麼大？背後就是因為有林鄭、或者以北京為首的一批人去撐腰，所以，我們都是要劍指中共，劍指北京政府。

我們不能夠再允許香港的警察、這批人再去與中共結謀的，只要他們一天是這樣地去殘害香港的人權，漠視香港的民意，他們都需要小心。因為我們香港人是一定會反抗到底。同一時間，我們香港人這次覺醒的一點就是：我們懂得用國際牌去制衡中共。

梁珍：現在他是不是在人權制裁的名單上面？

張崑陽：當然我們交名單上去的時候，上面有他的名字，這不用說，前一哥曾偉雄都有，其實他們沒有一個是無辜的。而後期你看見他們的嘴臉都這麼強硬的時候，我們就要更加努力地去使這一批人，生生世世留在大灣區這裡。

梁珍：你自己一直都是在做去推進人權制裁的事，也都是很敏感的話題，有沒有受到一些壓力？

張崑陽：壓力一定會有的。但是我的付出不算什麼，因為有很多人被捕了，受傷了，有很多手足可能已經不明不白地死去了。壓力會有，但是完全不重要。調回頭來這麼說，正如我們每一個香港人都可以往前多走一步，不要害怕壓力，嘗試每一個人一齊都多向前走一步，難道他會全部殺了香港700多萬人？或者這麼說，他全部殺了香港700多萬人，到時看一下全世界會發生什麼樣的事情。

梁珍：你自己一個人要走這麼多國家，如何去讓全世界去了解這件事，會不會有些挑戰，你覺得最難的地方是在哪裡？

張崑陽：我想其實不少的國家，都是由這個反送中運動開始，才關心香港的。

我們經常說，香港是一個國際城市，香港是一個國際金融中心；但是，在另一方面，我相信，真正了解香港過去的歷史、政治、港中矛盾的，其實不是很多，都是（從）反送中運動，才開始關心的。甚至說，為什麼中國這麼依賴香港？其實他們都（是）不明白的；他們都未必知道，其實香港對於中共來說，（有著）這麼獨特的地位是無可取代的。中共經常說什麼——10年內上海會取代香港，扶植澳門做第2個金融中心（等等），全部都是不切實際的。

所以這一些真相，這一些：為什麼香港這麼強勁？為什麼中國是需要香港？為什麼香港在這次運動中，有機會嚇倒中共？這一些的論點，是需要讓他們知道的。知道之後，他們才發覺原來是啊，原來香港是強勁的、有它的獨特性；中國所謂的泱泱大國，其實去到最後，他真的是害怕香港。所以當國際（社會）意識到這一點的時候，我們要更加好好地把握這一點：就是可以看看，可不可以在長遠來說，增加我們的話事權，可以看看，可不可以使我們得到，我們最終想要的民主雙普選。

梁珍：你說了今年會是一個特殊的一年，是抗爭運動又到了一個新的階段。你自己怎麼看的，這是一個什麼形勢？

張崑陽：就是今年是一個很獨特的一年，所以我們都很希望，今年就是會去繼續推廣這個制裁，和全世界都逐漸加入這個包圍網，去聲援香港、去制裁一些中共的官員。#

責任編輯：孫芸