【大紀元2019年06月25日訊】（英文大紀元記者Jan Jekielek採訪/徐簡編譯）美國非盈利組織人口研究所總裁、中國問題專家毛思迪（Steven Mosher）6月24日接受了英文大紀元「美國思想領袖」（American Thought Leaders）系列節目的專訪。他跟英文大紀元資深記者揚‧耶凱利克（Jan Jekielek）談到美中貿易談判、香港「反送中」和中共活摘法輪功學員器官等多個話題。

在美中貿易戰問題上，毛思迪認為，中共不管與美國是否達成協議，都將面臨解體的命運。毛思迪曾著有《亞洲霸凌：為什麼中國夢是對世界秩序的新威脅》一書，他也是華府「當前危險委員會」（Committee on the Present Danger）成員。

以下是經過編輯的部分採訪內容。

毛思迪說，中共自稱是唯一能夠維持中國社會穩定、保障經濟繁榮的力量，「不過，中共這個黑社會的一條腿瘸了，因為美中之間的貿易談判對其造成極大威脅。」

毛思迪：如果美國關稅對整個中國進口產品鏈條（供應鏈）發揮作用，那麼中國的出口經濟將受到嚴重破壞。請記住，中國的出口部門是（中國）唯一按照市場原則運作的部門，並且很賺錢。其它經濟部門則是（處在）中共按照斯大林主義制定、噩夢型的國家計劃經濟（模式之下）。

這個「黨」每年自己就要消耗大約1萬億美元，主要用於幹部和官員工資、度假、「出國考察」等其它方面的揮霍。因此對於中國人來說，「黨」本身是一個很大的障礙或負擔，他們在揹負著這個沉重十字架前行。

中國人身上的第二座大山，就是國內每年虧損數萬億美元的國有企業，這些國有經濟企業幾乎都虧本。例如，中國鐵路的債務高達7,500億美元。全國各地的高鐵沒有一條能賺錢，沒有一個能收回成本，而且高鐵的造價可能是實際成本的兩到三倍，因為各級政府的腐敗官員都要從中抽利。

因此，如果出口經濟垮了，中國人民還必須養活「黨」和這些國有企業，我認為中共的體制將會無法維持。

記者：美國要求中共進行結構性變革，打造公平的競爭環境，你認為這會威脅到中共本身的存亡嗎？

毛思迪：我們非常清楚中共對公民社會、法治和財產權的看法，知道它對現代自由、市場、民主等相關的事物的態度。

我們是怎麼知道呢的？因為它在2013年發布了所謂的「9號文件」。（編者註：該文件表明了可以導致共產黨倒台的「七大顛覆性潛流」，其中以「西方憲政民主」為首。）

該文件列出了對中共統治的一系列威脅。比如：民間社會被視為是一種威脅，民間社會包括良心自由、宗教自由、組織宗教團體的自由，如家庭教會或法輪功團體，所有這一切都被視為對中共黨執政的直接威脅。

此外，「法治」也被視為對共產黨統治的直接威脅，因為法治剝奪了黨的官員裁決一切、一切自己說了算的權力。中共要自己做決定，而不是依照法律辦事。

我們對中共提出公平競爭的所有要求，如停止網絡攻擊、停止知識產權盜竊、停止補貼，停止號稱要主導未來高科技的2025經濟部門（即「中國製造2025」計劃）等——我們要求中共做的所有事情，它們都把這些視為對其政權的直接挑戰和威脅。我們對此非常清楚。

那麼「黨」到底要怎麼做？它寧可重新回到閉關鎖國、實施徹底的國家計劃經濟嗎？我們知道這是行不通的。那麼它們會接受美國的要求，沿著進行結構改革的路走嗎？這就意味著中共的權力不斷受限，逐漸走向解體。

記者：中共會自我解體？

毛思迪：我很高興中共必須進行二選一，因為不管選擇哪個方案，中共都將走向自我毀滅。無論是再次閉關鎖國，還是配合美國的要求，在改革中權力旁落，總之中共必將滅亡。

我的觀點是，中共可能是地球上存在過的、對人類造成最大傷害的災難，我之所以這麼說，是因為它害死了大批中國人，並且拒絕走上民主道路。

（如今，美國最終不再對中共走向民主道路報任何幻想了。）自2016年（美國總統）大選之後，我們第一次對中國（中共）採取了明確的政策。不管是（之前的）共和黨或是民主黨政府，都沒有意識到中共的威脅，所以在過去十年，它（中共）一步步偷偷爬到巔峰。

以前的美國政府也會抱怨中共的網絡攻擊，但沒有採取任何具體行動；也會抱怨中共操​​縱人民幣，但聽信了中共的辯解。

永遠不要對中共的承諾信以為真，它們都是老騙子！自2016年以來，我認為美國已經採取了各種的政策，將中共及其體系置於巨大壓力之下。

川普總統將關稅全面到位之後，所有中國進口（商品）都會達到25%（的關稅），這將導致大量公司從中國大陸搬出，轉移到其它生產成本更便宜的地方。我們已經看到了，例如台灣現在有一個「回歸台灣」的政策，通過給公司一些減稅和其它獎勵，鼓勵他們回到台灣。據我所知，數百家幾十年前到大陸經商的台灣公司正在考慮回流。三星剛關閉了其在中國的最後一家工廠，正在將生產轉移到印度的新工廠。

我們應該跟價值觀一致的、民主體制的國家做生意，或對其進行投資，這意味著我們應該慶祝這些轉移到印度，或菲律賓或台灣或墨西哥甚至美國的工廠。全球的供應鏈開始發生改變，中國經濟的出口部門開始受到影響。

要知道，中共將不再有經常帳戶盈餘。它之前每年有數千億美元的盈餘。現在情況在改變。雖然它們在銀行中仍然有3萬億美元，但它們需要大約2萬億美元來維持人民幣的幣值。所以可以說它們的帳戶歸零了。

記者：中共的帳戶歸零，此話怎講？

毛思迪：當經常帳戶盈餘現在大約為零時，中國經濟將進入下滑。一方面出口部門經濟萎縮，出口下降；另一方面中國仍需進口原材料來生產產品，如石油，如來自西伯利亞或熱帶雨林的木材等。因此，其進口量將繼續相對較高，而其出口量則開始下降。我相信，中共的帳本不久將會出現赤字。

如果剩餘的3000億美元中國產品也被加上25%的關稅，那麼中國經濟將向負面發展。設想，如果它每年虧損幾千億美元之際，還要苦苦支撐人民幣的幣值，那會怎樣呢？它們會很快就花光3萬億美元（的外匯儲備）。

記者：我覺得，美國的關稅政策至少對共產黨造成了生死存亡（的威脅）。

毛思迪：絕對正確，我完全同意。它們（中共）無論選擇走什麼道路，簽協議還是不簽協議，都是死路一條。

川普總統和他的團隊不會允許中共簽一個沒有執行條款、沒有違規處罰的合同，但如果中共沒有簽協議，會發生什麼？

我們會看到中共治下的整體經濟開始萎縮，貿易出現逆差，會看到政權破裂，底層人民解體黨的結構。

我看到，中共在省級或市級或縣級的管理開始破裂，地方官員再也搜刮不出錢來，各縣的工廠正在關閉。人們吃飯都成問題，這些分裂和矛盾將會造成黨、軍隊和政府的分崩。這就是中共系統將如何逐漸崩裂。#

責任編輯：林妍