【大紀元2013年07月06日訊】在埃及國民經過數月的努力推翻了穆巴拉克獨裁政權後，去年六月底穆爾西以微弱多數當選為新總統。不過，在其當選剛滿一年之際，有八千萬人口的埃及卻出現兩千兩 百萬人聯署要求其下台。軍方追隨民意，迫其下台。

穆爾西執政一年來做了甚麼引發眾怒？這對埃及民主意味甚麼？國際社會對此如何看待？埃及局勢將如何變化？

前法國國家廣播電台中文部主持人吳葆璋認為，埃及人民希望建立一個真正民主制度的政府，只有民主政府才能把埃及政局穩定下來。穆爾西及其所屬穆斯林兄弟，想把把伊斯蘭的教規變成國家的法律，然後用這樣的法律來治理整個埃及。這種情況埃及人民看的很清楚，這是一條絕對走不通的路。穆爾西下台從實質上看是一件好事。

以下是新唐人記者採訪吳葆璋先生的錄音整理。

記者：埃及目前發生了重大變化，民選總統穆爾西被推翻，很多人將其看成是茉莉花革命的失敗，埃及的民主進程從此歸零，請問您是如何看待？

吳葆璋：不能這樣看，我認為，從兩年前開始的阿拉伯之春到現在，特別是埃及的「125革命」，在兩年以後遇到了一些挫折，看到埃及民眾並不會對這些挫折而感到灰心喪氣，而是鼓起勇氣繼續前進，因此他們將現任不執行民主憲政的穆爾西總統拉下馬，他們現在想建立一個真正民主制度的政府，因為只有這樣的政府才能把埃及政局穩定下來。

記者：穆爾西是民選總統，但是在一年這麼短的時間就被民眾重新推翻下去，他到底做錯了甚麼？

吳葆璋：我想在一年以前你也一直通過電視，看到開羅解放廣場上群眾的遊行熱情，他們要求的是甚麼? 要求的是徹底放棄獨裁政權，建立一個真正民主憲政的共和國。但是穆爾西是靠著穆斯林兄弟會上台的，他上台以後，用了很大力氣依靠穆斯林兄弟會展開工作。

穆斯林兄弟會有薩拉菲派，這些人他們的政治主張很簡單，就是要把伊斯蘭的教規變成國家的法律，然後用這樣的法律來治理整個埃及。這種情況埃及人民看的很清楚，這是一條絕對走不通的路，和他們所要求的憲政民主完全不一致，所以在穆爾西一年的執政過程中，大大小小的抗議示威活動不下一萬次，所以這次就很清楚了，是不是軍事政變我覺得意義不大，因為在政變之前局面已經出現了僵局，雙方對峙，那麼如何打破這個僵局呢？我覺得現在由軍方出面將穆爾西拉下馬，再組織下一步新的選舉，這是唯一的一個比較好的辦法，否則的話兩派這樣對峙下去根本沒有解決的辦法。那麼這次實際上也很清楚，兩年來反對獨裁專制，反對用伊斯蘭教教規來治理國家的這樣的一些反對派，包括宗教界的人士，包括非宗教的派別，大家差不多30幾家在去年就醞釀成立的這個全國拯救委員會，這個全國拯救委員會得到了軍方的支持，由軍方出面，將問題解決。但是現在問題也是很清楚，就是現在擔任臨時總統職務的憲法法院院長曼索爾，他在第一次的講話裡也講得很清楚，他講穆斯林兄弟會也是埃及人民的重要組成部份，這句話很值得點評，就是說老百姓的要求，和政變當局，也就是全國拯救委員會，他們的要求都是憲政民主，不是搞獨裁。未來的話，不排斥還可能發生一些衝突的可能。雖然新的臨時的政權機構對穆斯林兄弟會的首領和骨幹分子進行了預防性的逮捕，但是他們是比較極端的組織，會不會再發生暴力衝突，還很難說。總體給我的感覺是，埃及人民再一次奮起，目的在於，我們推翻了穆巴拉克，不是要一個宗教的專制獨裁，我們要的是一個憲政民主，所以他們現在不惜一切要達到這樣一個目的，我想埃及人民是會達到這樣一個目的的，因為現在聚集在全國拯救委員會裡面的有不下三十多個宗教和非宗教勢力，幾乎包括全國的宗教組織， 如果現在再拉穆斯林兄弟會一把，我覺得他們會成功的。

記者：根據您現在的觀察，歐洲的國家對埃及目前的變化採取的是甚麼態度？

吳葆璋：在歐洲的情況你也大概看到了，沒有一個國家說他是政變，因為說是政變的話，這代表民主國家對這一事件是不看好的，跟他們也不會有來往的。所以我覺得歐洲的領導人也看到了埃及這樣的局勢，可能他們也感到，不這樣大概也不行。這不一定是最好的辦法，但也不一定是最壞的辦法，所以在這種情況下歐洲國家領導人的講話都是沒有譴責整個的這一事變，出來講的都是他們希望看到一個新的民主道路，建立一個新的民主政權。

記者：其實從穆爾西上台後，西方國家是不是也非常擔心埃及會走伊朗的道路，成為一個穆斯林國家？

吳葆璋: 是的，在法國，我不知道你看沒看到，媒體上講的很清楚，每天看電視，看他們的節目，埃及人民這麼大的犧牲推翻了穆巴拉克，結果上來一個宗教的政權，這無論是政要或是普通的歐洲人都不會贊成的。因為這樣一個道路是走不通的，還是重複獨裁的這樣一個老路，而不是真正的走民主的道路，這一點歐洲人是一直寄希望於有所改變，當然就是說這次是這樣改變了，從形式上看大家覺得有點遺憾，但是從實質上看，應該是一件好事。

（責任編輯：李緣）