【大紀元2012年08月16日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
薄谷開來8月9日在安徽合肥受審，但是整個案件卻疑點重重；第二天，王立軍手下的「四大天王」也出庭受審，因為包庇谷開來，但是引發了人們對王立軍本身的強烈關注。據香港的《南華早報》報導，王立軍將在成都於本周內受審，將被判「叛國罪」。
那麼圍繞著薄、谷這一系列的案件，谷開來為何要殺害尼爾•海伍德？究竟是否如官方所說的，是由於經濟糾紛所引起的？王立軍為何要夜奔美領館？這背後又隱藏著什麼樣的玄機？當法網一步步的逼近薄熙來的時候，整個的一個連環案件中所揭示的，和所掩蓋的又將是怎樣的驚天內幕？圍繞著這一系列的相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。在開始之前，首先請大家觀看一段背景短片。
「追查迫害法輪功國際組織」，繼活摘現場的武警提供王立軍活摘法輪功學員器官的證據後，調查員對與和王立軍合作的「錦州解放軍205醫院」進行電話調查，原泌尿外科主任陳榮山承認：移植供體來自在押的法輪功人員。
調查員：「它有一個注射藥物後器官移植課題組，他們的協作單位有205醫院，你向我們介紹一下。」
原「錦州解放軍205醫院」泌尿外科主任陳榮山：「啊…」
調查員：「你們合作過嗎？」
陳榮山：「合作的那當時還有中國醫大啊，中國醫大醫院。」
調查員：「你們這些移植供體裡頭有在押的法輪功人員，這個事情有沒有啊？」
陳榮山：「那都是經過法院的。」
調查員：「是經過法院的，是吧？」
陳榮山：「對，對。」
「追查國際」調查員以瀋陽軍區聯勤衛生部副部長，原205醫院院長王佳秘書的身份，與陳榮山通話，陳榮山間接證實，醫院摘取法輪功學員器官做移植手術。
調查員：「是205醫院原秘尿外科主任陳榮山嗎？」
陳榮山：「你哪裡？」
調查員：「我是聯勤衛生部王佳副部長的秘書，你們老院長有幾句話讓我轉告您一下。」
陳榮山：「啊，你說。」
調查員：「無論哪一級上級部門來調查關於摘取法輪功練習者器官，做器官移植手術這件事啊，一定不能透露任何機密，這個您能做到嗎？」
陳榮山：「啊，能，能，能。」
2006年5月23日，《遼西商報》刊登一篇題為《一名軍醫的高尚境界與追求》文章，文章中提到：錦州解放軍205醫院泌尿外科主任陳榮山，近年來共完成腎移植手術高達568例。
王立軍逃離美領館引發的骨牌效應，導致薄熙來、谷開來紛紛落馬。據多方消息，他們都是活摘法輪功學員器官的參與者、組織者和主謀。
2004年，在美國華府訪問的中國商務部長薄熙來，被法輪功學員以「酷刑罪」、「群體滅絕罪」、「反人類罪」，起訴到美國哥倫比亞特區法庭。
今年5月，美國國務院公布的「2011年年度人權狀況報告」，提到有關法輪功學員被活摘器官的案例。
美國非移民簽證申請表DS-160中，要求申請人回答「是否參與過強制移植人體器官」；如果回答「是」，將被拒簽。
主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》的熱線直播節目，今天我們探討的話題是「從谷案內幕看王立軍受審」，歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，參與討論或發表您的見解；同時您也可以通過Skype與我們語音或文字互動，Skype的ID是RDHD2008；中國大陸的觀眾朋友可以撥打我們的免費熱線電話：400-670-1668，接通之後再撥：899-116-0297。
新唐人三大頻道：國際頻道、中國頻道和亞太頻道，通過各地的衛星和有線電視向全世界播出；同時我們的節目可以通過網絡即時收看，收看的網址是：www.ntdtv.com；中國大陸的觀眾朋友可以通過愛博電視即時收看，而無須翻牆軟件，愛博電視的下載方式是，一種可以通過動態網或者無界網等翻牆軟件登錄到www.ippotv.com下載軟件；另外一種方式您可以用海外電子郵箱向ippotv2011@gmail.com發送一封電子郵件，該郵件的標題是「1234」，您就可以收到最新版的愛博電視。
同時我們的節目可以通過撥打北美的電話來即時收聽24小時的節目，該電話號碼是：832-551-5015；如果您有iPhone、iPad、Android手機或者平板電腦的話，您可以下載iNTD即時收看我們的節目。
我們今天節目現場的兩位嘉賓，一位是資深的時事評論員竹學葉博士，另一位是資深時事評論員李天笑博士。
剛才我們看了一個背景短片，我們今天的題目是「從谷案內幕看王立軍受審」，因為谷開來案上週四（8月9日）的時候她已經出庭受審，她對謀殺海伍德的事情「供認不諱」，法庭說要擇日開庭。那麼也有消息傳出，王立軍將在本週內在成都受審。
關於最新的說法，在「禁聞」中有很多的說法，一種說法是，據香港有線電視報導，王立軍「叛國罪案」在8月13日早上已經在成都市中級人民法院開庭審理了，由於案情涉及到大陸的國家機密，所以審理不公開；另一種說法是，據《美國之音》報導說，在晚間的時候給成都市中級人民法院打電話進行查詢，該官員說：不清楚此事，要記者星期二去找「外宣辦」。
那麼據新加坡聯合早報網報導，署名紐約時報研究員（Patrick Leekung Zuo）表示，致電成都市中級人民法院詢問，對方實際上是否認了王立軍今天上午受審的消息；據法國國際廣播電台的消息，說王立軍案將在8月15日開庭。
所以現在還是比較撲朔迷離，究竟有沒有開庭我們不太清楚，但是也不影響我們今天對整個案件的判斷和分析。首要一個問題就是說，因為我們看到谷開來案和王立軍案實際上是相互聯繫的，為什麼要先審谷開來案，再審王立軍案？這是一個怎樣的解讀？
李天笑：我想這兩個案件當然互相有聯繫，而且互相是為證人，一個是主謀，一個是執行者。應該說在谷開來案審理當中，王立軍是應該作為重要和關鍵的證人出現的，但是他沒有。這說明中共有一種意圖，這個意圖就是故意把谷開來案侷限在刑事殺人，而且是單個殺人的這麼一個處理範圍之內。這樣的話，我想中共可能打算把它作為一個孤立的殺人案來做比較有控制能力，就是不讓案情的很多密中之秘，或者它認為不應該讓公眾知道的東西流傳出去。這是一個原因。
再有一個就是說，它認為對殺人案這一點來說，從刑事上來看，所取得的證據比較確鑿，就是量刑比較容易。這第二個原因。
第三個，谷開來案裡面可以炒作的情節，就是轉移視線的這些花邊新聞比較多，這樣的話老百姓有人可能就會被中共耍一個破綻，或者是賣一個關子就被轉移掉了。這是一個原因。
另外像在重要的情節上，比方活摘人體器官、販賣屍體這些問題上，在谷開來案庭審之前，《大紀元》和其它一些重要的海外網站沒有徹底的在這個案件（發生）的時候把它揭示出來，這是這個案件的重要證據，這樣的話中共認為也許還可以以僥倖的心情隱瞞過去。
但王立軍案裡面有不同的地方，王立軍案首先，它涉及到中美關係，這是一個比較敏感的問題，中共要看一看谷開來案怎麼處理，然後再把王立軍案推出來。這是一個原因。再有一個原因就是，他的量刑相對來說比谷開來稍微麻煩一些，因為它裡邊涉及到王立軍投奔美領館，但是又交出一些材料，怎麼來處理這個事情。
還有像活摘器官這些驚天的黑幕相對王立軍這個案件來說是廣為人知的，所以大家都很清楚他犯下很嚴重的罪行，這個東西中共可能覺得包不住，所以它放在後面處理。我想大概就是這麼些個原因吧。
主持人：那我們還看到一個現象，就是這兩案一對比的話，我們知道谷開來案是中共所謂的宣稱「公開審理」，儘管我們知道沒有任何一家外媒允許進入法庭的現場，現在流露出來的庭審紀錄一個是民間的，還有一個是新華社所公布的官方庭審內幕的報導。
那我們在看關於王立軍的報導，剛才我們看到有些媒體的報導都是這樣一個說法，就是王立軍案件的審理上採用「不公開」的這個方式。一個是公開審判，一個是不公開，為什麼會出現這樣一個情況？我不知道兩位有什麼樣的解讀？
竹學葉：我覺得這個事情其實早在案件發生之後不久，中共的一些媒體和一些海外放風都是已經明確了，就是說把王立軍案件定義成什麼「叛國」的話，其實自然而然就涉及到國家機密；如果把谷開來這個事情當作一個刑事案件的話，那公開好像可以順理成章。
但是我們又都知道這兩個人的案件實際上是一體的，其實不僅是這兩個人，薄熙來實際上應該也是在這案件之中，因為到現在為止我們看到了，不管是新華社發的五千言長篇報導，還是說關於王立軍這個相關的媒體說法，都有意的把薄熙來撇在一邊，隻字不提。也就是說中共把這個案件支解開來之後，使得老百姓或者媒體不至於把注意力放在中共政權本身在這個案件中所受到的影響，也就是說把它完全個人化，就當作一個個體的犯罪。
但是我們都知道其實這個事情涉及到中共政權的運作，涉及到內部的權力鬥爭，也涉及到對法輪功的迫害，所以它把這樣一個涉及很大背景的案件支解成三個不同的案件，由黨內處理、由國安來做、由公安來做等等，它就把人們的注意力很容易引到這個細節中。比如說罕見的第一次新華社在這個案件之後，審判的當天晚上就發出一個長篇的報導，實際上在案件開始之前已經有了調子了。
我們注意到其實在審判之前，媒體早就已經開始放風說：主犯薄谷開來，從犯張曉軍經過調查已經認罪等等。結果我們看到庭審的結果和之前媒體的報導基本上是一樣，所以有人說這是一個政治審判，有人說這是照本宣科的一個劇本。所以我覺得不管怎麼樣，我們大家都看到了中共所謂的「公開審判」，它實際上是有中共自己內部的安排，也就是說要達到什麼樣的目的是由媒體來引導的。
我們注意到即使是這樣，我們還可以看的到這個安排本身，因為事實在庭審過程中並沒有完全揭露出來，所以我們還是注意到了一些疑點，比如說大家廣泛關注的就是，谷開來為什麼非要殺死這麼一個外國人？這一點在庭審中好像給出了很具體的細節，但是我講完全經不住推敲，一些媒體報導、一些著名的評論人士等等也都在說這件事情。所以我覺得這個問題其實也是案件的關鍵所在，就是殺人動機。當然還有一些其它的，我覺得還可以再講。
主持人：這個確實是一個非常關鍵的問題，我想這個以後我們還要再詳細分析一下，這個動機與王立軍案究竟有和沒有這樣必然的聯繫？我們先接一下觀眾朋友的電話，加拿大的何先生，何先生您好。
何先生：谷開來案的庭審，凡是心智正常的人都明白這是中共當局精心策劃的一場荒誕的鬧劇。胡錦濤穿著皇帝的新衣，把世間人都當作低智商的傻瓜，似乎如此天下就和諧了，中共獨裁政權就萬歲了。
以暴力和欺騙的手段苟延殘喘獨裁專制體制，是所有獨裁者的通病。在這條不歸路上，薩達姆、卡扎菲已經先胡錦濤而去了；就連「六四」元凶鄧小平都懼怕死後被掘墳鞭屍而不敢保留骨灰；迫害法輪功的江澤民也未免受地獄之苦而抄寫大藏經，這說明他們還尚存一絲罪孽深重的自知。
然而胡錦濤面對天怒人怨卻不知悔悟，妄圖以更邪惡的方式掩蓋邪惡，以自欺的方式欺騙世人，這種掩耳盜鈴的卑劣行徑，從反面向世人證明，「天滅中共」就在眼前。
這就是為什麼中華民族五千年歷史長河中，偏偏在乾坤巨變的前夜，上天安排這麼一位獨裁者，以這種特有的方式為中共獨裁專制政權充當殉葬品，並以此警示尚存善念和良知的人們，退黨自救是唯一正確的選擇。謝謝大家。
主持人：謝謝何先生。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
