【大紀元2012年08月01日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們先來回應一下。
趙培：我回應一下上海的彭先生，說中國是一個金牌大國，但不是一個體育強國。我們有一個數據，就是說當年在雅典奧運上，中國是拿了32塊金牌，但是它的總成本是多少呢？是224億人民幣，那麼攤到每一塊金牌上就是7億人民幣，它是一個「舉國體制」，就是說前蘇聯的那種專業隊，一級一級的讓很多人犧牲，最後才拿一塊金牌的這種體制。
那麼我們在這一次奧運上，我們也看到中國也是一個兵團作戰，它是有司令，比如說團長什麼，我們要保哪些金牌，哪些我們就不重要，它有計畫、有士兵、有衝鋒陷陣的在前面，最後拿不到金牌的就是黯然退場。我們看到特別有意思的是，喻丹這次拿了個銅牌，然後中國的記者吧，他根本就不管喻丹，他直接就奔著金牌去，喻丹就很……。
主持人：很落寞。
趙培：對，你都是體育嘛，他都是來拿了牌，都不容易，他練了多久才走到這步，你應該是每個人都關心一下，但中國記者不是，他只關心金牌。這就是說金牌大國跟一個人文大國不一樣的地方。
主持人：這也是一個它特定的文化了。
趙培：對，另外紐約的李先生說得非常好，英國人發明了這個規矩，但是中共很多東西它不學，比如說我們看到那個英國的護士，他可能講的是本國護士地位的提高是南丁格爾一下子把他給提高上去的，包括英國他整個全民的醫療體系，全民醫保這些東西，為什麼你中共不學呢？這個是一個很重要的問題。
陳志飛：那天我跟杰森談過這方面的話題，也談到奧巴馬現在在美國搞的醫改，現在世界上主要國家中可能就北韓等幾個國家沒搞全民醫療保險，美國基本上已經馬上達到那個程度。那中國實際上它們說一年撥出6億就能基本上搞一個初級的全民保險，可是你為什麼不隨從大部分國家搞這樣的保險？英國體現的東西實際上是這個英國人民最喜歡的一個體制，就是全民保險，是他首創的，在當時現代國家當中。
所以說李先生的觀點剛才我已經做了一定的分析，英美文化代表現代文明的一個高峰，因為它來源於哲學上，就是一個文藝復興之後對人性的尊重，建立民主體制。所以我們看到的就是說，它這個公平、開放和包容是舉世無比的，他並沒有在炫耀他自己的家產。
就像有個觀眾說的，北京奧運好像是很多窮人砸了一筆錢，享了一把富；倫敦奧運好像是一幫富人故意省錢，裝了一回窮，來混淆視聽。它體現的這個東西，我覺得英國人做這個事情的時候，倒並不是說他要這麼做，因為它的體制不允許它亂花納稅人的錢。
主持人：好，我們來接聽一下上海熊先生的電話，熊先生您好。
熊先生：我講三點意見。第一點，我看到那個奧運會的開幕式才想起來我們中國的「鳥巢」，從鳥巢想起了艾未未，艾未未講，如果你希望了解你的祖國，你已經走上了犯罪的道路。艾未未是鳥巢的設計者之一，世界大名鼎鼎的藝術家，現在變成了罪犯，因為他想了解祖國。這是第一點感受。
第二點感受，我看到中國運動員他成為冠軍，實際上他就像陪訓一個德國的牧羊犬一樣的，培養警犬一樣的，從小就封閉式的，為了金牌國家投資大量的金錢，他不像西方人，是以技藝為主。第三個體會，中國有一樣東西是世界冠軍，但是沒有評到，就是接待訪民信訪的方式，它這個可能也成為冠軍，可是沒有評到。我就講這三點。
主持人：好，謝謝熊先生的電話。剛才熊先生的電話很言簡意賅。
陳志飛：雖然他時間不長，但是的確令人深思，意味深長。鳥巢其實代表了中國的這個體制，我覺得它很形象，艾未未怎麼不知道有這麼一個構想，他的確把大家在裡頭的禁錮，和外表的形狀、中國人的感受，表達得非常生動。那麼艾未未的命運就像剛才熊先生講的一樣，的確也代表了中國人跟普通人，甚至是在體制內的一些人的運命，這個是它的奧運金牌和光環所掩蓋不了的。
說到警犬的話，剛才說到喬治•奧維爾，他在寫《動物農場》的時候，專門提到了一些獨裁者上台以後，他們就專門把這些警犬拿去餵養，這個警犬來了以後，再出現的時候，大家都感到非常的緊張，這是他體現恐怖的一面。
但是同時另外一方面，統治者他實際上是很有手腕的，他也要給你娛樂，他要讓你感到為他的光輝，為他的英名而歡呼，那麼這種警犬實際上不是咬你的，牠是來騙你的，這其實也是英犬的一部分，只是更令人難以捉摸，更令人感到受迷惑吧。
最後接待訪民這個我覺得這只是一個方面。我可以加一點，第四點，我不知道像陳光誠是個盲人，他看不到倫敦奧運，他如果聽到倫敦奧運的聲音，他會有什麼樣的想法？實際上他一個盲人，其實他給很多中國人點燃了自由之光，因為他那個盲人，他的縱身一躍，從黑暗的高牆中跳過，比奧運的光輝更能使中華人民覺醒，更能使中國真正走向自強之路。
主持人：好的，那麼再講到這次的奧運，還有一個看點就是派出了龐大的記者團，趙培我看你做了一段為奧運，你來談談這方面，它為什麼要這麼大一個記者團，占整個報導奧運的外國記者總數的1/3？
趙培：我想最關鍵的時候，這個時期是十分關鍵的，它要轉移視線，而且它是說要把全民的視線都放在奧運上，你看到它現在有奧運了，它南海也不提了，東海也不提了，至於那個薄熙來怎麼判，大家也不關心了，北京的大水造成到底死了多少，永遠留著問號，它說你們全去關心奧運去吧！我們看到戴炳國去倫敦奧運的時候，他不光是看了中國的運動員代表團，他也看了記者代表團，他是說大家要做好奧運報導，要怎麼樣怎麼樣，說白了，你千萬不要讓他們關心大水死了多少人，幹什麼的。
而且中國記者說實在的，他們能有一個在自由環境下採訪，對他們是一個很好的體驗，當然他們做得實在太過了，把人家媒體中心的人煩得不勝其煩，拍一張照片我發回去，媒體中心怎麼樣怎麼樣，因為去嘛你剛開始，奧運沒開始肯定都這種題材。而且新西蘭報最有意思的是一個中國記者15層樓層層上去，上去3遍，結果人家樓頂是導彈的軍事禁區，就是防止有什麼恐怖分子的一個導彈。
主持人：他有本事上去也不簡單。
趙培：上去3次。
陳志飛：這個真的好像是一種非常亢奮的這種極端。同時我也有一個猜測、遐想，因為我記得84年奧運會的時候，我當時在夏寧，還在上高中，第一枚金牌，中國歷史上所謂新中國，或者中共建政後第一枚金牌，大家知道吧，徐海峰，當時政治考題都要填的，15枚金牌什麼什麼的，都測得很清楚，當時他得了以後不光舉國歡騰，而且中共所謂黨和國家領導人都紛紛發去賀電啊。
那麼現在這次好像鴉雀無聲啊，第一枚金牌是一位射擊運動員獲得的，也是射擊運動員獲得的，而且之後取得了開門紅，按理說某位黨和國家領導人起碼應該表示表示。
可是我最近看到了就是說，現在在倫敦的這個中國記者亢奮相比，那些中南海老人實際上很緊張，他們正在應付即將到來的中共十八大的召開，在十八大之前正在厲兵秣馬，在互相爭鬥，在北戴河，他們根本無暇顧及倫敦奧運。我覺得這是我一個遐想。
趙培：其實在開幕式上還有一個最有意思的事，因為我一直盯著微博，看著電視，倫敦最開始奧運大家還很高興，唉呀，開奧運了怎麼怎麼樣，在那兒評論一下；過一會兒，江蘇啟東的百姓衝進了市政府，把市政府給占領了，然後抄了家，然後把他們的貪腐證據擺出來了，而且把市委書記扒光了，所有人都轉到這兒了。
主持人：您說正在開幕式的同時？
趙培：同時。所以他們網上有個最有意思的圖片就是說：中國代表團進場了；啟東代表團也進場了！
陳志飛：你說到它這個同時吧，還有一些很有意思的現象，比如說是北京發大水，在7月份，60年來，中共建政以來第一次那麼大的水，淹死了那麼多人，那麼多財產的損失，我們的確表示遺憾。但是建政者從古代歷史上來看，你要對天做一個交代，對人民做一個交代，我們這裡沒有看到。
主持人：您認為這場大雨揭示了怎麼樣的天意？
陳志飛：這是一方面。另外再說一個同時，我再舉兩個例子，咱們再一塊談，我覺得很有意思。7月21日，也就是法輪功學員在世界各地舉行紀念活動，來抗議中共對他們始自1999年7月20日的這種暴行逆施的時候，這個迫害的元凶，江澤民的故鄉，揚州，也史無前例的，很罕見的遭受了一場強地震的衝擊，餘震高達55次。
主持人：4.9級。
陳志飛：4.9級，反正震驚江南水鄉，然後它是水鄉的話，你要根據地震級，你說這個8級、9級的震級發生在青藏高原，罕無人跡的地方，那可能不算強烈地震；4.9級，它很多民房，那地方很多是木的，震感很強烈，人員損傷現在還不是很明確。但是給人帶來的震撼是很劇烈的。就是說為什麼在京師重地發生了這麼大的，讓整個國人蒙羞的大洪水，而在迫害的元凶的故鄉也發生這樣的事情。
如果以史為鏡來看這個現實的話，實際上我覺得這個統治者，在中南海的這些老人更會嚇出一身冷汗，這也解釋了我剛才說為什麼他們的心思不在奧運，也不在奧運金牌，而在於怎麼度過薄熙來給他們帶來的難題，怎麼來使這個紅朝能夠苟延殘喘下去。
在某種意義上來講，他們的任務比在二十多年前，88年漢城奧運會當時的蘇俄當局還要困難，因為當時整個共產主義它有個盟友，現在整個世界走到了今天，獨裁者從薩達姆•侯賽因、穆巴拉克，再到卡扎菲，再到馬上就要垮台的巴沙爾•阿薩德，他們日子是非常難過的。奧運之光能給他們帶來多少希望？我心裡是的確為他們擔心的。
趙培：其實你看一下中國整個的報導，最有意思的，它說7月20日以來就有大水，當時不是在北京，是在外地就有大水，那麼死了多少多少人，它一直進行這個統計。所以很有意思就是7月20日揚州地震，然後7月20日中國開始有大水，這個是最有意思的，7月21日就到了北京。
那麼這一串下來，中國人講天人感應嘛，那麼能否是說在警示著中南海的那幫老人，就是你們現在不是爭你們能拿到多少席位的問題，不是你們能拿到多少塊金牌的問題，是你們能不能結束這場迫害的問題。
主持人：那有人說北京的這場大雨，有人就說內部的資料說是死了六千多人，就是這個數字可能中共是一直不敢面對的，那如果真實的情況爆出來後，會不會成為壓倒中共的最後一根稻草？
陳志飛：這個就是說從它的震撼，從它給大家帶來的警示來看，我覺得是無庸質疑的，因為你在一個原來開過奧運會的地方，發生這麼一個人員的慘案，這個從各種方面來說，不是說一個政府督導不力就能解釋過去的，因為從政府的本質來說，它不是為人民服務的，就是說它這個中南海貼的那塊牌子，隱蔽寫著「為人民服務」，完全是做給自己看的。
那我們從另外一個角度來講，因為我們今天談到奧運，就本著倫敦奧運會，英國人辦奧運的精神，第一，這大水會不會發生在倫敦？因為倫敦也在進行城市改造，倫敦在建一個金融區，東區建一個金融區，很多的項目在上去，那麼人民可以有權利發表言論，來使這整個的環境完全就是為他們來考慮。
第二，即便這樣的慘案發生了，如果在倫敦當地發生這樣的事情，奧運會不會如期舉行？能不能死那麼多人？政府會做出什麼樣的反應？這才是我們真正要考慮的問題。
趙培：其實包括啟東在內，都是給中共現在的當權者暗示的一個事情，就是說你現在不把人民當回事，但是你玩不過這個天意的。因為我們看到啟東他怎麼能夠衝得進去呢？其實是南通市委書記已經打電話讓蘇州支援，他調動的是兩個武警機動師，和蘇州的特警和蘇州的警察來鎮壓，因為啟東它不可能去鎮壓自己人。
結果誰想到在蘇通大橋上出了車禍了，就是武警的車撞到了一個越野車，然後整個武警全堵在大橋上了，你大橋它也沒有一個緊急車道，然後全堵在上面了。然後就在這個時候，民眾僅用了18分鐘，6點鐘集合，到6點18分他們就衝進市委。那麼就讓你中共看一下，其實你的政權是很脆弱的，你以為你能夠玩得過老天爺嗎？
主持人：再強大的軍隊也好，你是什麼樣的力量也好，都很難堵得住真正老百姓的這個心。
趙培：對。
陳志飛：是這樣，你看蘇東的歷史，其實大家感覺到就是蘇俄的整個垮台是個非常微妙的事情，最早是羅馬尼亞，在「六四」發生之後，我們當時還是學生嘛。它實際上在發生之前沒有任何跡象，齊奧塞斯庫在廣場上演講，幾十萬人都是不停的歡呼，沒有任何跡象。但是就是一個小城鎮發生了一個暴亂，他派去的兵不願意鎮壓自己的子弟兵，中共可能學到了，從另外一個地方派兵鎮壓，就這樣發生了全國一下的混亂、騷亂；在這次造成匈牙利的變色，最後就是把蘇俄這個老巢中心給垮台。
主持人：所以對我們中國的老百姓來看，除了你在看奧運得了多少塊金牌的同時，也要認真的去瞪大眼睛來看看周圍發生的事情，這樣的話才能夠清醒的對待未來。非常感謝兩位精彩的評論，也感謝觀眾朋友們參與我們的節目，我們今天的話題就進行到這裡，下次時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中國人怎麼看倫敦奧運？（上）
視頻：【熱點互動】中國人怎麼看倫敦奧運？（下）
