【大紀元2012年07月22日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
最近，中共活摘器官一事驚爆美國政壇。7月12日，多位美國重量級議員在美國首都華盛頓DC舉行「解體中共、結束迫害」的集會上，專門譴責中共活體摘取法輪功學員器官的罪惡行徑。當天在華盛頓DC，新書《國家的器官–移植在中國被濫用》在美國公開發行。書中收錄了11篇著作，這些作家包括美國和國際的權威醫學博士、醫生、人權人士、中國問題專家學者、律師等，他們在書中都論述了中共活摘器官移植以及其他人們器官的事實，以及他們所做的防止措施。
無獨有偶，5月份剛剛發布的2011年美國人權報告中也首次披露出中共系統活摘器官的法輪功學員器官的這種行徑。最近大家也發現您現在申請赴美簽證，在簽 證表中也增加了一個問題：你是否曾經強行摘取器官？現在正值7.20法輪功反迫害13周年紀念日，器官移植及活摘法輪功學員器官更引起國際的關注。
今天我們是熱線直播節目，我們請來兩位嘉賓和大家一起來介紹並且對此進行論證和評論，歡迎您打我們的熱線電話提問，或是您知道一些內幕消息的話，也歡迎您告訴我們，我們先和大家來看一下7月12日美國一些有影響力的議員的演講。
（影片開始播放）
佛羅里達州國會眾議員 伊蓮娜‧蘿斯‧雷亭恩（Ileana Ros-Lehtinen）：事實上法輪功學員遭受一系列的酷刑，關押，折磨，送到勞教所勞改，送到精神病院洗腦，甚至器官被摘取盜賣。這個政策已經造成 超過4,300人死亡，至今仍有成千上萬名法輪功學員被關在勞教所。
新澤西州國會眾議員 克里斯多夫‧史密斯（Chris Smith）：因為你們對法輪功學員在中國遭受活摘器官和酷刑以及其可怕的後果的揭露，美國政府包括國會，以及社會各界都和那些受害人站在了一起，和想要幫助法輪功學員獲得自由的人們站在一邊。
歐洲議會副主席 麥克米蘭斯考特 (Edward McMillan-Scott)：這已經造成許許多多數萬而不止的法輪功修煉者，不經司法程序，就被關押、酷刑折磨、身體作為活體器官倉庫，這是個巨大的醜聞。
國防論壇基金會主席 蘇珊‧休特：關於中共強制摘取監獄中法輪功學員器官一事，這不是才剛發生的新指控，而是一直持續發生的事件。當初這件事情的相關報導剛傳出，沒有多少人願意相信，也沒有什麼人採取行動來反制。但如今，就連美國政府也都在人權報告書中公開記載這些指控。這是一場悲劇與教訓。
加州國會眾議員 山姆‧法爾：對法輪功學員的被迫害和折磨是個天大的笑話，包括無法理解的可怕的被迫害行為。根據最近國務院的人權報告，海外與國內的媒體及不同團體對摘取器官的實例報告一直繼續不斷，特別是法輪功學員和維族。我知道法輪功信仰者是完全用和平的方式對待這場暴力。他們用講真相的方式讓人們認識法輪功。
「宗教與民主研究院」宗教自由項目主任 費斯‧麥克唐納爾：我們譴責共產獨裁對人權的踐踏，包括對法輪功及其他宗教人員的打壓，監禁，蹂躪和器官摘除這種可怕的罪惡。
「宗教自由大同盟」主席 丹‧費爾曼：肆無忌憚的摘取他們身體的器官，用於做研究，甚至沒有經過他們的允許，令他們致死。這是多麼可怕，多麼令人髮指的罪行！
（影片播放結束）
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「中共活摘器官 驚爆美國政壇」，那麼大家剛剛看到的是7月12號在美國首都華盛頓DC，解體中共，結束迫害的集會上，多位重量級的美國國會議員他們的演講的片段。今天我們現場有兩位嘉賓，一位是耶魯大學博士，那麼他曾經是耶魯大學醫學院的助理教授，現在在紐約西奈山醫院是腎科專家，徐博士您好，
徐建超：你好。
主持人：那麼另外一位是法輪功的發言人張而平先生，張先生您好。
張而平：你好。
主持人：首先想問張先生一個問題，在您經過這麼多年和這些調查人員，以及律師到全球各地跟大家講述法輪功被迫害的這個真相，同時也包括調查法輪功學員 被活體摘取器官這件事情。那麼剛剛您在看到很多的這些美國的國會議員，這些民選代表們發表這些演講，您有什麼感觸嗎？
張而平：這個活摘器官從加拿大兩個獨立調查員，就是兩名律師David Kilgour和David Matas就開始調查，從2006年到今天，走過了這些年，我們很高興看到國際社會對這個事情越來越了解，而且站起來強烈抗議中共對法輪功進行的迫害。那我記得當年在2006年9月29日美國國會曾經為法輪功學員被活體摘除器官的事情專門搞了一次聽證會，那麼現在美國國務院的報告終於也提出這件事情，加上這些國際社會眾多專家教授也提出這個事情，我覺得也是制止迫害非常好的良機
主持人：我們在過去的節目中曾經介紹過加拿大的律師（David Matas）還有加拿大前亞太司司長（David Kilgour）他們寫的《血腥的活摘器官》（Bloody Harvest）一書。那麼最近有一本新書就是剛剛開場白所說的這一本書，叫做《國家的器官–移植在中國被濫用》(State Organs：Transplant Abuse in China），那麼我想徐建超博士他本身就是腎臟科的專家，他對書中的一些作者，這些泰斗式的，很有權威的醫生都有一定的了解，您能不能跟我們觀眾朋友介紹一下這裡面的作者？
徐建超：好的，這本書作者之一是Torsten Trey，他是一個德國醫生，我本人認識這個醫生，他是一個非常正義的，他在德國行醫多年，後來來到美國。來到美國以後他發現這個活摘器官，強摘器官的事情在中國發生，他就決定把他的時間和精力運用在這件事情上，所以他自己就成立了一個國際組織叫「反對強摘器官醫師協會」。這個組織成立以後，主要是在醫學界影響越來越大，參加他的組織的成員也越來越多，包括很有影響的醫生，所以在這本書裡面就有幾位非常著名的醫生。
在他寫這本書之前我就認識這位醫生，為什麼我認識呢？在13年以前我在耶魯大學做專科醫生訓練的時候，我們用的的教科書就是由這個醫生寫的，他的名字叫Gabriel Danovitch，他是腎臟移植專家，他的知名程度那就不用說了，我們讀的教科書都是他寫的，這位醫生在這方面是權威。
還有一個醫生是在美國紐約大學，他的名字叫Arthur Caplan，他也是在醫學倫理學的泰斗，他是非常有經驗的，他在紐約大學當教授已經十多年，他也寫了一個章節。還有一個醫生他的名字叫Jacob Lavee，他是以色列醫生，大家稱他「以色列第一把刀」，是非常有名的心臟外科醫生。他曾經是以色列器官移植協會主席，現在是以色列Tel Aviv大學醫學院的移植專科醫生主任，他寫了一個章節，就關於活摘器官的可能性，並且因他個人的經歷，其中有一個病人就到中國獲得了心臟移植，在兩個星期之內就得到了移植，所以就引起Dr.Jacob Lavee他高度的注意，覺得這事情非常不可思議，非常奇怪，所以他做了大量的研究。他在器官移植界也是很有威望的。
主持人：那張而平先生我們看這本書也收錄了您的一篇文章，還有其他的一些作者，您能不能跟我們介紹一些其他作者他們的背景？
張而平：其中喬高（David Kilgour） ，他是原來加拿大外交部的亞太司司長，他同時是加拿大的議會，時間最長的議員，而且他也是加拿大的一個高級檢察官，就是在司法上，司法層級非常清楚的。還有一位David Matas，他是加拿大一個非常有名的人權律師，而且他本人是牛津大學曾經拿了兩個法學士，而且在普林斯頓讀的碩士，他曾經在2010年被提名為諾貝爾和平獎候選人，因為他在人權調查中，在維護人權和調查器官摘除這件事情上獲得國際的聲譽。
還有一個就是伊森‧葛特曼（Ethan Gutmann）他是一個很著名的美國記者，他是哥倫比亞大學畢業的，然後他的很多文章獲得大獎，而且他本人又是在這個保衛民主基金會的一個重要的專家， 所以他在這個活體摘除器官這個問題他是自己單獨搞的另外一個調查。
主持人：那剛才徐建超博士談到了就是「反對強摘器官醫師協會」這個機構是特斯頓‧催（Torsten Trey）醫生發起的，那麼我們也有幸採訪到了這個組織的一位發言人他叫戴納‧邱吉爾（Dana Churchill）先生，這個組織在過去的幾年中他們致力於去調查在中國活摘器官的情況，那麼他們也得到了很多的證據和事實，他們也認為這個事情是非 常恐怖的事情，所以他們運用自己在各界的力量，尤其是包括在醫學界，所以現在就很多人都關注這個問題，並且採取了很多措施，來制止這個事情繼續發生。那我們來看一下他的諍言。
（影片播放開始）
我是戴納‧邱吉爾醫生，我在洛杉磯西區執業，我是「反對強摘器官醫師協會」的發言人，反對強摘器官協會是由特斯頓‧催醫生在2006年發起的，他認為非常有必要設立這個協會，當時他去參加一個器官移植會議時，遇到來自世界各地的器官移植醫師。當時他和一位中國的資深器官移植醫師交談，他在醫院工作，他表示中國一年完成了2萬件器官移植。特斯頓‧催醫生熟知器官移植界的情況，質疑中國如何能完成這麼多數量，他知道，由於精神信仰的關係，中國並沒有器官捐贈的系統，中國人希望以完整的身軀歸入塵土，不要肉體有任何破損，所以他決定深入調查。直至目前為止，市面上有2本關於強摘器官的書，一本是《血腥的活摘器官》，該書作者特斯頓‧催醫生和大衛‧麥塔斯，其他九位作者共同出版了新書《器官國度》，這本書蒐集了發生在中國的強摘器官的所有訊息，尤其是針對法輪功學員。
反對強摘器官醫師協會的成立就是為了追蹤和記錄這些非法強摘器官的案件，當發現疑似案件時，我們會進行調查，公布結果，讓政府、媒體和所有尋求真相的人，能有機會參與阻止強摘器官。我們在中國遇到強大阻力，因為中國發生的案件數量太大，雖然其他地區也有，但中國案件數量驚人，已經構成群體滅絕罪，始作俑者是以江澤民、周永康、薄熙來、王立軍為首的集團。當王立軍進入美領館企圖尋求庇護的30小時，據說供出很多關於強摘器官的內幕，我們正通過參、眾兩院，希望能公開這些資料。
過去一年中，反強摘器官醫師協會成效卓著，氣勢很高，很多人因此表示關心，很多人表示支持，很多醫生表示這種強摘器官，是抹黑醫療界的行為，必須停止，否則將造成影響，使醫療界走向低潮。
（影片播放結束）
主持人：我們剛剛看到的就是邱吉爾先生他所說的這些情況，現在中共系統性的活體摘取中國人器官，尤其法輪功學員器官，被越來越多人知道。現在尤其是你要是來美國的話，你要簽證填申請表，那個表上就有一句話：「你有沒有參加過強行摘取器官的事情？」對您來說，您認為這意味著什麼呢？
徐建超：我覺得這是意義非常深遠的一件事情，這就表示美國做為一個國家，他已經公開表態這個事情已經存在、發生，但是他又因為各方面的原因，他不好直接跟中國政府說破，所以他在表上就有加了這個項目。也就是說把它提到非常重要的位置上，在那個表上還有你是否是納粹成員，你是否是恐怖份子，所以就是說你可以看到他們對這類事情非常非常的重視。再有，就是給一個震攝，使那些參加過強摘器官的那些人員以後在他填表的時候不填這個項目的話，即使來到美國他們也逃脫不了他們的責任。
主持人：很有可能會被追究。
徐建超：很有可能的。
主持人：我們看最近美國國務院在2011年人權報告中針對中國這一塊特別，而且首次提出了關於活摘器官的這個事情，您認為這說明什麼呢？
張而平：實際上因為國際社會現在很多醫生、很多專家教授都在談論這個事情，而且他們都有這個證據。特別是我想說一下著名國際人權家、前聯合國反酷刑調查專員諾瓦克（Manfred Nowak）教授，他是奧地利一個著名的法學教授，他在給聯合國人權委員會寫的幾個報告中，他的原話是說：法輪功學員被注射藥物，讓他心臟造成失靈，然後在器官摘除手術中被屠殺掉，把他們器官拿走。在國際社會包括聯合國這個人權報告，還有美國2006年已經做了國會聽證會這種情況下，美國國務院今年終於把這件事加到人權報告中，說明美國政府已經很清楚知道這件事情。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中共活摘器官 驚爆美國政壇
