【大紀元2012年06月07日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
23年前的今天，中共六四屠城，用機槍鎮壓手無寸鐵的學生和市民，23年路漫漫其修遠兮！等待得太久，民怨沸騰，從而也引來了紀念六四最大規模的一年。
回顧歷史，我們經歷了當年怎樣的中共的殘忍和野蠻？紀念六四的精神，六四又為中國的未來帶來了怎樣的影響？那麼在中共變局出現的今天，在中共黨內的改革派提出要「平反六四」的時刻，應該怎樣面對和認識？那麼如果真的給六四平反，真的能解救中共這艘破船嗎？圍繞著這一系列的相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。那麼在討論之前，我們首先請大家觀看一個新聞短片。
（影片播放開始）
【香港】
今年的6月4日沒有遇上假期，但在晚會前的2、3個小時已經有大批民眾陸續進場，目前已經占滿了二個足球場。
大陸遊客：「我今年是第一次來，我心情很激動，中共趕緊結束一黨專制，建設民主國家。」
廣東市民：「想讓更多的人解六四，然後進一步推動中國的政治改革。」
重慶市民：「很好，氣氛很好，在國內看不到這種情況。」
記者：「希望大陸也有民主這一天嗎？」
重慶市民：「肯定！人人都希望。」
記者：「您覺得六四會平反嗎？」
重慶市民：「應該會的。」
香港市民：「年青人應該參與社會運動，我們有責任追求一個真相，這個真相無論過了多少年，我們應該一代傳一代，我們應該支持。」
點點燭光再一次點亮維多利亞公園，支聯會主席李卓人連同常委、學生代表和首次出席晚會的民運人士方政等人，向民主烈士紀念碑獻花及鞠躬，接著點燃象徵薪火相傳的民主火炬。隨後副主席蔡耀昌致悼辭，全體默哀一分鐘。
會上播放「天安門母親」群體代表和八九學運領袖王丹錄音講話。晚會在民運的歌聲中結束。
【台灣】
手持燭光台港級8年級生集體悼念六四，呼籲勿忘中共血腥屠城，也要台灣政府拿出人權態度。
主辦方學生 蔡佳勳：「既然這兩位現在總統和政務官，就是現在第一屆文化部長，他們過去都非常關心這件事情，甚至講出這麼豪氣干雲，也很重的話，我們也希望他們在幾十年後，也可以來到現場跟我們現場所有朋友一起來紀念六四。」
台大政治系 香港僑生 樊俊朗：「最近幾年在香港或是在台灣，很多言論自由或其它的東西都受中共影響，所以我們必須要在這邊去發聲。」
在台港日美等多家媒體注視下，台上音樂人唱出普世價值，今年他們已在中共政治危機中看到中國的轉機。
歌手 張睿銓：「去年中國我相信他們受到很大壓力，所以很多這樣的事情會被報導出來，世界很多人越來越關注這件事情，越來越關注中國的人權問題，這是好事。」
盤古樂團主唱 敖博：「中國內部的情況已經讓普通百姓，無論中國外國，無論台灣、大陸、香港都看到了一個希望。」
這次六四悼念活動以「china next人權加油讚」為主題，稍後時事評論家林寶華，以及六四學運領袖吾爾開希都將上台演說，主辦方估計這次有400人參加，而且越晚會有越多人響應。
【大陸】
「六四」23年週年，全球各地舉辦了各式的活動悼念這個令人悲傷的日子。唯獨中國除外，仍是敏感的日子。
「六四」之前，中共當局就在天安門廣場周圍，加強警察、保安巡邏。瞧，這位老人家被警察認為是訪民，仔細的檢查他的包。
「六四」前一天下午，一百多名上海、浙江等地的訪民，冒雨到前總書記趙紫陽先生故居表達敬仰之意。但被警察阻止。
已故趙紫陽秘書鮑彤週六被當局人員帶走，強迫出遊。前國務院法律秘書、趙紫陽部屬俞梅蓀，也同樣被軟禁在家。
趙紫陽的女婿王志華向本台記者表示，週一早晨，有20多人前去悼念趙紫陽，今年和往年差異不大。
趙紫陽女婿王志華：「看到過有什麼調整嗎？我想從（當局）公開的這個（訊息），我們沒有感覺有什麼。總是這個事情是要解決的嘛，我很贊成茅（于軾）先生的這個說法，就是說大家對六四這事是看得很清楚的。你要平反六四，老百姓就擁護你；你要壓制這個平反六四，老百姓就恨你。就說六四當然是很大的悲劇了，這麼長時間沒解決這個事，本身我覺得也是一個很大的悲劇，作為中華民族來說。」
「六四」凌晨，一上海男訪民被截訪人員打傷。原計劃到天安門廣場悼念死者、約200上海訪民得知後，抗議這樣的暴行。結合一些不同省市的訪民聚集一起，步行到天安門廣場。
上海訪民李玉芳：「給打得面目全非，傷勢很重的，警察來了都沒人管的，也不受理這件事情。為了伸張正義，幫他討說法，然後大家都自發地組織起來，大概有好幾百人。然後走到天壇不到一點嘛，然後來了好多好多的警察，就強制性把我們攔截下來，所有的這些訪民全部拉上車子，強行拉到久敬莊來了。」
訪民表示，上天安門廣場是為了緬懷當年為自由、權利而奮鬥、而犧牲的生命，悼念亡魂。
（影片播放結束）
主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「六四23週年民意沸騰促中國新局？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879參與討論或發表您的見解；您也可以通過Skype與我們語音或文字互動，Skype的ID是RDHD2008；中國大陸的觀眾朋友可以撥打我們的免費熱線電話：400-670-1668，接通之後再撥：899-116-0297。
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節目開始之前，首先介紹一下今天的幾位嘉賓，首先是中國民運的海外聯席會議主席魏京生先生，另外一位是資深時事評論員橫河先生，我們再連線當年曾經參加過六四，同時也是當年在天安門廣場六四的學生領袖周鋒鎖先生。
我們剛才看了短片，這個短片是我們現在如今在23週年之際，世界各地紀念六四的盛大場面和當時新聞報導的情況。六四已經過去23週年，可以說這個時間是非常久了，面對23週年究竟有什麼樣的感受？我想首先把這個畫面交給我們當年曾經參加過六四的，也是學生領袖的周鋒鎖先生，周先生您好。
周鋒鎖：非常感謝你今天讓我有這個機會。每年這個時候我們當然是非常的感慨，今年當然也是非常感慨，有很多新的事情出現，有陳希同他自己也試圖擺脫他的罪責，那我們也看到民間要求正視六四屠殺，要求追求屠城責任的呼聲越來越高，年復一年，中共試圖用墨寫的謊言來抹殺血寫的歷史，可是這個血的生命它是抹殺不了的。
主持人：好的，我們想聽聽現場兩位嘉賓的感受。
魏京生：我覺得今年的六四為什麼看起來比往年要熱，老百姓的情緒比以前高漲，特別剛才看到的短片說香港維多利亞公園18萬人，是過去的3倍，為什麼這麼熱呢？我想有幾個很重要的原因，其中一個很重要的原因就是大家看到共產黨確實快垮台了，共產黨內亂已經到了一定的水平了，老百姓的反抗已經達到一定的程度。在這個形勢下，眼看著共產黨快垮台的時候，很多的人信心起來了。其實不是說中國人不喜歡民主、不支持民主，但是過去很多人覺得沒有希望、沒有信心，所以有點消沉下去，現在情緒又起來，這跟形勢有關。
剛才香港那個情況，我想更重要的是更多的香港人看到了，不要以為香港和大陸是不一樣的，現在連特首都是地下黨員擔任了，香港馬上變成跟大陸一樣了，所以香港人也覺得共產黨離自己更近了，迫害和壓迫離自己更近了，所以大家要更努力的去堅持民主、爭取民主。我想這兩個因素特別重要。
橫河：我覺得還有一個因素，我認為就是現在整個社會矛盾已經到了一個爆發點，就是說各個階層都有不滿的地方，各個階層都知道要大變，再加上今年開始一連串中央高層的事件，這一來的話實際上整個社會，因為每個團體的訴求不一樣，每個階層的訴求不一樣，但是至少六四是在這麼多點當中，大家能夠找到一個共同的來表達自己訴求的一個點，這個點我想任何一個階層的人可能都可以參加，而且都願意參加。
所以剛才我們看到在香港採訪很多都從大陸來的人，大陸不能夠公開紀念，那就到香港去，或者趁著到香港去旅遊的時候參加這個活動。也就是說這個社會反而經過23年以後，這個命題又被重新提起來，而且重新引起相當多的人關注，香港只是反應了一部分情況，其實你可以感覺到在國內、在海外每個地方都比以往要熱。
主持人：那當年究竟發生了什麼？我想這也是一個永遠的話題，很多人還是不知道當年究竟發生了什麼？隨著6月3日戒嚴部隊進入和開槍屠殺，在6月4日凌晨那個時候發生了非常悲慘的事情，就在6月4日發出了非常一個勇敢的聲音，那就是中國國際廣播電台英語部的節目向世界播送了當時發生的慘案的情景。
我們也收集到這個錄音，錄音是由美國非政府組織「長灘報導」收錄的，我們接下來就放一段長達一分多鐘的錄音，我們已經翻譯成了中文，同時配上畫面，當年的錄音本身是當年實際的場景，我們來播放一下。
（錄音播放開始）
這裡是中國國際廣播電臺，請記住1989年6月3日，在中國的首都北京發生了最悲慘的事件，幾千名民眾，其中大多數是無辜的市民，被全副武裝的士兵們在向市中心推進的過程中殺害，在被害的民眾中也有我們北京中國國際廣播電台的同事。
士兵們駕駛著裝甲車，用機關槍試圖阻擋千萬名向前推進的本地市民和學生們。當裝甲車強行通過之後，士兵們仍然肆無忌憚地向街上的民眾掃射。據一些目擊者說，有些戰車甚至撞向一些猶豫不前的士兵。
北京中國國際廣播電台英語部深切悼念那些在這場悲劇事件中遇難的人們，並呼籲所有的聽眾與我們同聲抗議這一嚴重違反人權殘暴鎮壓人民的行徑。
由於北京正處在非常時期，我們無其它新聞可向您報導，我們懇請您的諒解，並為您在這最悲慘的時刻與我們在一起而表示衷心的感謝。
（錄音播放結束）
主持人：好的，剛才我們聽到的是中國國際廣播電台英語部的對外廣播。據廣泛的傳聞，當年英語部的負責人是時任中共中央政治局委員吳學謙的兒子，事件發生之後，吳也被調離和審查；整個英語部的工作人員也做了檢討。我想聽到這樣一個錄音可以說是當年非常勇敢的錄音，有什麼樣的看法？我想聽聽現場兩位嘉賓的感受。
魏京生：當時有很多新聞從業人員都是很勇敢的，不僅僅這一個廣播，其實那時我在監獄裡看電視，我們只能看中央電視台電視，大部分六四屠殺鏡頭我們在中央電視台上都看到了，當時很多的新聞從業人員冒著風險，甚至冒著殺頭的風險，因為那些軍人當時都殺紅了眼，他冒著這麼大的風險把這個信息傳出來，確實對動員群眾、對動員國際社會的譴責起了非常大的作用，也就是幫助了中國老百姓。
主持人：當年究竟發生了什麼？我想最有發言權的還是在我們線上的周鋒鎖先生。周鋒鎖先生您能不能介紹一下當年究竟發生了什麼？
周鋒鎖：大家提到新聞自由，魏京生談到這一點很重要，就是當初主要的要求在「請願七條」非常清楚，一個就是新聞自由，一個是要求公布官員財產，所以新聞界的人員參加聲援支持民間抗議的非常多，這個很重要，就是民間所表現出來的這種勇氣，這種獨立性。
所以我們看到後來鎮壓為什麼這麼慘烈？我想對於官方來講，在民間的這種勇氣面前，它們感到很害怕、很恐懼，所以它們一定要用暴力屠殺，來震懾反對的力量。但是在6月3日晚上開槍以後，我們看到北京市民所表現的那種勇氣真是空前絕後。
在木樨地，上千的人用血肉之軀堵住坦克，坦克要通過長安街，但是幾千民眾紛紛用血肉之軀把幾輛公共汽車連在一起堵住。就這樣一種人和機器的這種推動，有幾十分鐘時間，這的確是驚天地泣鬼神的一種勇氣。還有在6月4日凌晨，他們（軍隊）已經占領廣場之後，在南池子大街附近一直有老百姓在喊「打倒法西斯」！
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】六四23年民意沸騰促中國新局？（上）
視頻：【熱點互動】六四23年民意沸騰促中國新局？（下）
