【大紀元2012年06月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們來回應一下剛才觀眾朋友的觀點。李博士先請。
李天笑：我覺得剛才那個彭先生說的非常對。香港人從這個反23條，一直到爭取雙普選，這次支持李旺陽等等這些，都是對中共的一國兩制，港人制港許諾的失望，他們多少年以來是愛國，希望中國能夠改變，但是中共統治以後反而是把他們向專制方面在推，首先共產化。也就是說愛國必須反共，我覺得這句話有它的一定道理。因為這次顯然李旺陽事件，如果迫害能夠延續的話，那香港人可能有一天在中共專制不斷延續的情況下，也同樣可能會遭到同樣被迫害的境地。
另外，剛才有一位先生講廣東人、北方人的問題，有觀眾可能是剛才對王先生有點誤會。我覺得王先生他不是這個意思，他可能是講中國人可能是先從那裡開始，孫中山什麼的，這個我想應該沒有問題。
另外，我今天沒有談到這個中共黨內派別的問題，但是對於胡錦濤也好，溫家寶也好，或者是其他中共的領導人也好，是給他們機會；但是如果他們不要機會的話，那麼歷史等待他們的也是被淘汰，這是毫無疑問的。所以在這點上，我想這個沒有什麼疑義。
主持人：竹先生？
竹學葉：我覺得愛國的問題，你比如說剛才我們片子裡也看到了，就像弘揚中國傳統文化，這樣一個非常美好的這種形式的舞蹈大賽，那麼就是要促進傳統文化的回歸，那麼依傳統文化形式推廣的「神韻」在全世界巡演了多這麼多年，大家都是有目共睹的，這才是真正的中國傳統文化。可是你要弘揚這樣的傳統文化，那麼中共就視為眼中釘，那麼也就是說你想愛國，立即就和共產黨衝突起來了。所以我想剛才這位彭先生講，愛國必須反共，好像是被逼到這個份上來的，你說你要愛國，那共產黨不允許你愛自己的文化的時候，那麼你選擇什麼呢？所以我們再回過頭來看，中共幾十年來把我們老祖宗的東西破壞的還剩下什麼呢？
所以現在很多西方人都已經看的到了，在中國就是謊言，所謂的政治就是逼著你說謊，所謂的宣傳全是謊言，這樣的民族他要愛自己的國家的時候，他不把中共拋棄掉之後，這樣的民族在世界上是沒有立足之地的。所以我想這個東西並不是政治問題，而是一個人性的問題。
李天笑：其實彭先生講的還有這樣一個意思，中共之所以到現在為止能夠混進中華，能夠利用所謂中國傳統文化來欺騙老百姓，維持自己的政權，實際上就靠著它打著一些中國文化的旗號，然後剝奪了、占有了對中國傳統文化的話語權，那麼「神韻」一出來以後就把它打入原形，把它披著中華文化的外衣、它破壞中華文化的實質，以及用中國文化來維持它的統治，把這個實質給它點出來了，所以它惱羞成怒。
那麼舞蹈大賽又跟「神韻」有很大的關係，因為大賽實際上是在為神韻一方面輸送人才，另一方面也是在弘揚「真善忍」，還有中國的「真善美」等等傳統優秀的品質，因此和中共假惡暴形成尖銳的對立，實際上還不是說你有意去反它的問題，是中共它見到這個它就要來迫害你，所以這個問題上就形成自然的對立。
主持人：那說到大賽呢，就是這一次中共阻止中國大陸這些人才參加大賽，我們看一下香港他們藝人和香港民間是怎樣反應的，我們看一下短片。
（影片播放開始）
中共近期針對新唐人第五屆全世界中國舞舞蹈大賽，以內部通告方式下達密令，要求抵制舞蹈大賽，據悉操縱的黑手就是中共政法委。香港多位立法會議員斥責中共粗暴干預文化藝術活動的自由，呼籲港人挺身而出共同捍衛。
身兼支聯會和工黨主席的立法會議員李卓人對中共封殺新唐人舉辦文化藝術活動的舉措感到憤怒，尤其是影響即將在香港舉辦的世界中國舞舞蹈大賽初賽，呼籲港人挺身而出捍衛香港基本自由。
香港立法會議員李卓人：「今日干預的是新唐人電視臺、明天或是六四舞臺、明天干預的可以是另一些表演的項目。所以我覺得大家都不可以不出聲，因為大家現在不出聲的話，就容許它開了這先例、容許它干預、容許它破壞一國兩制，我覺得這是很危險。」
梁耀忠議員認為，今次事件再一次證明中共對傳統文化的恐懼。
香港立法會議員梁耀忠：「中央（中共）政府都明白到文化宣傳這方面來說對社會是非常之深，那他們會很擔心這方面的工作，……無論你在表面上是多合情合理的活動也好，它都盡量去壓制和打擊。」
梁國雄議員也強調，如果新唐人在香港的初賽受到干擾的話，港人應該挺身而出。
香港立法會議員梁國雄：「如果中共政府施壓予特區政府要用盡方法令我們無法履行他們權利的時候，我覺得其實香港人應該出來，因為今天是法輪功，明天可能是自己。」
（影片播放結束）
主持人：我想問一下李博士，看了這些香港議員還有香港人他們這些態度和他們的立場，您你如何評價呢？
李天笑：首先，我想這些議員看到非常重要的一點，就是今天剝奪法輪功，或者是剝奪中國的傳統舞蹈大賽在香港的演出，實際上就是在剝奪香港人的自由權利，這是非常重要的。如果今天不站出來為法輪功、神韻等等站出來說話的話，明天香港人自由權利就會遭到剝奪，這非常重要。
再有，我覺得這些議員非常具有良知，就是說他可能看到這些問題，但是有沒有這個膽量說出來，把這個問題提高到大庭廣眾面前去說，我覺得這是所有香港民眾在今天都要面臨的問題。
主持人：那我記得竹博士在過去的評論中曾經說過，就是法輪功的問題不解決，中國其它問題都是無解的，就沒辦法解決，您覺得這種結論對香港是一樣的嗎？
竹學葉：我覺得也是完全適應的。我們回顧一下香港十幾年來，香港居民所面對的根本問題，要想解決自己的民主、法治能夠維持健全的問題，如果法輪功這件事情在香港任由中共肆意這樣去干擾破壞的話，那麼這個法治就會被踐踏的沒有存在的可能。
那麼為什麼說法輪功問題變成香港人要真正面對的問題？我覺得其實很簡單，就是說法輪功就是中共這麼多年一直在破壞法治的狀態下去迫害的，它沒有辦法依法所謂的來迫害，因為法輪功講究的是用「真、善、忍」去要求自己，這點和其他任何一個民運的團體也好，和民眾的抗爭，甚至和香港民眾自己的要求都是不一樣的，他並沒有要求說我要維護我的物質利益，他只要求我要自行提高的一個權利，而這種權力是任何人無法剝奪的，而且對社會只有好處，沒有任何副作用的東。那麼如果連這樣的修行，自行提高的要求都不能夠讓中共許可的話，那你想，它剝奪你其它更物質化的權利那不是輕而易舉嗎？所以我想這是一方面。
還有被迫害的人群，法輪功有上億的人，這是中共自己的統計，其它的團體，就算是六四被迫害的學生數以千計、數以萬計，那和法輪功學員相比也只是一個很小很小的數字；現在每天抗爭的民眾維權數以百萬計、數以千萬計，在上億的法輪功人數面前也還是少數。如果對於這麼大人群的迫害不能夠使得他得到公平、公正的解決的話，那你怎麼能夠談到其它的權利呢？怎麼能夠談到更少的人群呢？所以我想這個問題如果深究下來，我們有時間可以談的更多，我想應該也是很明顯的了。
主持人：好，那我們接幾位觀眾朋友的電話，接下來是紐約的周先生。周先生您好。
周先生：你好。我對香港的情況是最熟悉不過了，現在他們在香港人的心目中是非常瘦弱的。
主持人：好，那我們來回應一下剛才周先生的說法。
竹學葉已：剛才片子裡也已經看到了，就是中共已經不可能通過正當的途徑來阻擋法輪功學員在香港傳播被迫害的真相，它只有派流氓手段，其實這個手段在美國也發生，任何一個人如果站出來在唐人街或者洛杉磯或者紐約，都可能遭到一些人的圍攻，這些人的圍攻我們以前有過紀錄，其實就是背後的領館收買一些人，我們現在不去細講它。
也就是說通過法輪功這件事情我們可以看到，中共動用了多大的本錢，就是幾十年在國外埋伏的特務，執行特殊任務的人，在法輪功這件事情上都全部暴露在光天化日之下，也就是說中共不僅在海外用金錢鋪路去收買一些政客，收買一些媒體，同時也直接的去收買各別的黑社會、打手們站出來迫害法輪功學員，就是人性的迫害。最近幾天有報導，在舊金山就甚至指使一些老人家，看起來好像是一個弱者，直接用器械也好，徒手也好，打法輪功學員，已經有照片，有警察給他們簽字要進行法庭控罪，這種事情在過去十來年都發生很多了。
所以我覺得剛才這位周先生講的，如果真的發生這樣的事情，我覺得一點也不奇怪，但是這種能不能真正代表香港人，那我想這還是不一樣的。那麼前面我們也看到這幾位議員，其實在前面一些新聞裡面大家也都看的到，在選舉過程中實際上也得到很多支持，我想這是香港人用自己的選票決定的。
李天笑：我想剛才的周先生有失公允，為什麼？因為我們看到香港15年以來，它的經濟在不斷的波動，但是有一點似乎是一個常數，不變，就是香港人要求雙普選權，要求民主，要求維持香港的自由和法治，反對中共對香港民主、法治的這種侵蝕。那麼李柱銘也好，李卓人也好，司徒華也好，何俊仁也好，這一些人士他們實際上都是從上面、從下面、從各個方面在維護著和想保持和爭取香港人的自由民主權利。
當然了，在這個過程當中我覺得他們缺少一點，可能是還沒有意識到，或者是意識到了但還沒有做的很堅決，引起民眾更大的支持。實際上就是他們還沒有針對中共這個邪惡來發出自己非常有針對性的聲音。
就像片子裡面民眾講的「天滅中共」，為什麼所有這些普選權被剝奪也好，發生了23條的情況也好，或者是其它情況也好，都是因為中共政權的存在，李旺陽為什麼遭到這麼殘酷的迫害？為什麼你一報導他的問題，然後馬上它就採取這種欺騙手段？然後在中國還有大規模的類似像李旺陽這種迫害，像法輪功學員就是很明顯的一個例子，關鍵就在於中共這個邪惡政權存在。
就像《九評共產黨》講的，中共是外來的邪靈，披上中國文化的外衣，對中國人進行殘害。如果說這些預言也好、民眾也好、香港人也好，意識到這一點的話，那麼我想他們會做的更好，他們會發出更針對中共的這種呼聲，對中共的這種制約也好，會更有深度。
主持人：那我們看到無論北京當局它們是用媒體限制也好，還是說把坦克車、裝甲車開進香港也好，好像香港人並不為所動，他們還是要求說我們在7.1的時候要百萬人遊行，您認為對遊行有什麼預期嗎？
竹學葉：我覺得是這樣，我們講所有大的事情是有天意，或者是有民意，如果說香港民眾真的想為自己的權利努力爭取，那麼真的要順應天意的話，更多的人出來肯定是有表現出這種民意，那中共在這種民意面前，如果它再一意孤行的話，剛才已經講了，能不能夠受到懲罰，會不會被歷史所淘汰？那我想也是明顯的。所以我當然希望更多人站出來爭取自己的權利，當然我也覺得一定會有相當多的，甚至超過100萬的人出來，否則的話，自己的權利就無法保證。
主持人：您認為如果7.1的時候有很多港人出來的話，會對中共的政權造成什麼樣的影響呢？
李天笑：我想會使胡錦濤這批人大吃一驚，因為什麼呢？只要有一定的自由，有新聞信息的了解，中國的民眾也會像香港人這樣出來的，所以我想對胡錦濤這些人是一個震撼。另外，我想對香港人來說，如果有這麼多人出來的話，那他們就明確認識到一點，中共政權是他們今天所遭遇不幸的根源所在。
主持人：謝謝二位，也非常感謝觀眾朋友的參與，如果您還有其它的想法可以寫我們反饋郵箱：feedback@ntdtv.com，謝謝各位收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
【熱點互動】港人怒吼為哪般？
